Очень трудно будет 0,1% получить на такой напруге. Особенно если существенные колебания тока нагрузки имеют место («Телесистемы»: Конференция «Аналоговая схемотехника»)

[an error occurred while processing this directive] Очень трудно будет 0,1% получить на такой напруге. Особенно если существенные колебания тока нагрузки имеют место

(«Телесистемы»: Конференция «Аналоговая схемотехника»)

Отправлено -=Shura=- 23 мая 2006 г. 09:46
В ответ на: Собственно точность от топологии зависит слабо (мягко говоря) - все определяется источником опоры, резистором ОС и усилителем ошибки. отправлено <font color=gray>Юрий Кривцов</font> 23 мая 2006 г. 08:28

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

ток практически не меняется (ток тоже собственно стабилизировать надо, но это делается по другому) собственно нагрузка - ренгеновская трубка — AF (23.05.2006 10:17 195.47.255.2, пустое)
- Это фигня какая-то. Одновременная стабилизация тока и напряжения с такой точностью?! — -=Shura=- (23.05.2006 10:22 217.21.50.43, пустое)
  - не, с током проще, том 10% за глаза, говорю же, это независимые цепи регулирования делают — AF (23.05.2006 10:27 195.47.255.2, пустое)
Получить-то можно, но вот одновременно минимизировать габариты...не самая удачная мысль - задолбаешься. — Юрий Кривцов (23.05.2006 10:00 211.51.197.198, 185 байт)
- Ответ: Если большой конденсатор поставить, то тоже можно. Но большой кондер на большом напряжение - проблема- Как шарахнет, что мало не покажется. — Artem-1.6E-19 (23.05.2006 10:02 222.101.205.172, пустое)
  - Проблема с фильтрацией , ИМХО, меньшая, чем со термо- и временной стабильностью резисторов ОС. Мощщю надо будет заметную в эту самую ОС отгрузить. Чуть ли не температуру резисторов измерять/учитывать понадобиться. — Serge57 (23.05.2006 10:07 195.19.226.194, пустое)
    - тоже знакомая проблема - у высокоомных резисторов ТКС огромный, а может кто знает другой способ ОС для данной задачи - хочу чуда :) — AF (23.05.2006 10:21 195.47.255.2, пустое)
      - Ответ: А что мешает взять обычные, но последовательно? Другое делао что такая ООС в принципе не может быть быстрой. — Artem-1.6E-19   (23.05.2006 10:26 222.101.205.172, пустое)
        
        мешает взять то что их слишком много будет - при сопро рез ОС порядка 1ГОм 10Момных 100 штук надо, 500В на резистор - это габариты, а про медленную - возвращаемся к топологии — AF   (23.05.2006 10:35 195.47.255.2, пустое)
        
        Может можно SMDшных найти, спаять без платы, тогда довольно компактно даже 100 штук будет. — Artem-1.6E-19   (24.05.2006 05:09 222.101.205.172, пустое)
        
        обычные мешает взять то что их слишком много будет - при сопро рез ОС порядка 1ГОм 10Момных 100 штук надо будет, 500В на резистор - это куда же такие габариты — AF   (23.05.2006 10:33 195.47.255.2, пустое)
      - При таких требованиях другие способы не прокатят. Нужны хорошие (дорогие) резисторы - там же не только ТКС, еще и нелинейность по напряжению. И вообще увеличиваете точность на порядок - цена/время разработки растет на два (если повезет). — Юрий Кривцов (23.05.2006 10:25 61.81.66.180, пустое)
      - Чуда не будет, надо брать готовые высокоомные делители — -=Shura=-   (23.05.2006 10:22 217.21.50.43, пустое)
        
        Ответ: — Artem-1.6E-19   (23.05.2006 10:31 222.101.205.172, пустое, ссылка)
        
        ага, а где брать и кто будет связываться из-за трех-десяти штук в год — AF   (23.05.2006 10:25 195.47.255.2, пустое)
        
        Гляньте еще вот этихю С доставабельностью скорей всего никак, но у них табличка производителей аналогов есть :). — Юрий Кривцов   (23.05.2006 11:06 211.51.197.198, 48 байт, ссылка)
        
        вот которые 3rlab - именно то что надо :) а где берете? — AF   (23.05.2006 15:33 195.47.255.2, пустое)
        
        Так мы в Корее :). — Юрий Кривцов   (24.05.2006 04:41 211.51.197.198, пустое)
        
        нда, как то и предположить не мог :) — AF   (24.05.2006 12:22 195.47.255.2, пустое)
        
        Спроси у этих. Кстати - сам резисторчик на 50кВ уже весит килограмм! — -=Shura=-   (23.05.2006 10:31 217.21.50.43, пустое, ссылка)
        
        КЭВ-5 или два последовательных КЭВ-2 весят гораздо меньше, грамм 50 :) — AF   (23.05.2006 10:37 195.47.255.2, пустое)
        
        Только они 10%-ные и ТКС безумный — -=Shura=-   (23.05.2006 10:40 217.21.50.43, пустое)
        
        знаю, а эа ссылки спасибо - покажу заказчику пусть думает 1кг резистор при существующей массе конструкции 1,2 кг :) — AF   (23.05.2006 10:45 195.47.255.2, пустое)
        
        вот такие еще есть (по ссылке). а вообще (+) — Electrovoicer   (23.05.2006 11:31 195.131.164.100, 197 байт, ссылка)
  - А как большой кондер связан с точностью? Речь-то не о пульсациях. — Юрий Кривцов (23.05.2006 10:07 211.51.197.198, пустое)
    - Ну если есть , например, кратковременные броски тока. Обратная связь не успеет отследить, а емкость сгладит. — =L.A.= (23.05.2006 11:02 213.134.214.10, пустое)
      - Тут все дело в правильном написании ТЗ ;). — Юрий Кривцов   (23.05.2006 11:24 211.51.197.198, 286 байт)
        
        То есть, написать: кратковременная (1сек) стабильность - 0,1%, долговременная (1 час) - 5%. И можно спать спокойно :). Но емкость при этом всё равно протребуется. — =L.A.=   (23.05.2006 11:36 213.134.214.10, пустое)
        
        Дык я разве против :) — Юрий Кривцов   (23.05.2006 11:56 61.81.66.180, пустое)
        
        Я против - нужна и та и та :) — AF   (23.05.2006 18:28 195.47.255.2, пустое)
        
        Не, обычно пишут, что метрологические характристики обеспечиваются через час после включения или типа того — -=Shura=-   (23.05.2006 11:37 217.21.50.43, пустое)
    - Ответ: С тем, что ООС будет медленная. Уже написал. Ну и куча всякой другой фигни будет влиять. — Artem-1.6E-19 (23.05.2006 10:27 222.101.205.172, пустое)
    - А какой смысл в точности при больших пульсациях? Имхо, точность 0,1% просто подразумевает, что пульсации тоже не более того. — -=Shura=- (23.05.2006 10:10 217.21.50.43, пустое)
      - Иногда пульсации бывают и не важны (тот же capacitor charger), хотя обычно, конечно, да. По-любому стараются больше джоуля не запасать. Пульсации можно и активным фильтром давить, но там уже проблемы с надежностью. Так или иначе при таком токе пульсации - не главная проблема. — Юрий Кривцов   (23.05.2006 10:17 211.51.197.198, пустое)
        
        Ответ: Как это? Активным фильтром. Мая не понмать. — Artem-1.6E-19   (23.05.2006 10:28 222.101.205.172, пустое)
        
        Да как всегда - включается параллельно пассивному фильтру (резистору) с выхода берется переменная составляющая (через кондер ВВ) инвертируется и суется на вход. Все это вполне себе может работать, но при пробоях возникают сложности - защищать надо. — Юрий Кривцов   (23.05.2006 10:52 211.51.197.198, пустое)
        
        Ответ: Переменка сети или преобразования? Или мы о Интегрально-дифференциалном? — Artem-1.6E-19   (23.05.2006 15:12 222.101.207.58, пустое)
        
        Преобразования, сеть в данном случае вообще не у дел. — Юрий Кривцов   (23.05.2006 15:29 211.51.197.198, пустое)
        
        Ответ: Если преобразование 50 кгц, то такая ООС на 50 кгц? С 50 киловольт? Не смешно. — Artem-1.6E-19   (24.05.2006 04:19 222.101.205.172, пустое)
        
        Не на вход усилителя, а на вход пассивного фильтра (резистора) подается противофазный сигнал. Так что частота пофигу - лишь бы усилитель АФ его отрабатывал. — Юрий Кривцов   (24.05.2006 08:19 211.51.197.198, пустое)
      - угу, и еще наверно некорректно сказал - точность может быть и хуже - до 1%, а вот стабильность надо именно 0,1-0,2% — AF (23.05.2006 10:14 195.47.255.2, пустое)
        
        у конденсатора проблемы на высоких напряжениях не только с габаритом и точностью/стабильностью - выплывет, почти наверняка, микрофонный эффект, чудеса с поляризацией диелектрика.. всё сразу даже и не перечислить. конденсатор тоже окажется из последовательных банок с уравнивающими резисторами... весьма занимательная задачка. — Serge57 (23.05.2006 11:54 195.19.226.194, пустое)
  - Кондёр-то по-любому хотя бы на пару сотен нан нужен — -=Shura=- (23.05.2006 10:06 217.21.50.43, пустое)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание

E-mail: info@telesys.ru