Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Аналоговая схемотехника»
Ответ: К вопросу о кол-ве транзисторов.
Отправлено
Artem-1.6E-19
28 августа 2007 г. 13:26
В ответ на:
Дальше по вчерашнему хитрому источнику (+)
отправлено SM 28 августа 2007 г. 11:11
http://one.fsphost.com/artembond/Artem_ajbolit.pdf
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
Вот к вопросу о кол-ве транзисторов (+)
—
SM
(28.08.2007 13:32:49
85.21.237.237
,
пустое
,
картинка
)
вопрос а накой д5, д6?
—
bam
(28.08.2007 14:05:53
84.201.246.13
,
пустое
)
Чтобы сделать ассиметрию скорости заряда и разряда кондеров при выбросе, тем быстрее гасить звон. Или я не прав?
—
SM
(28.08.2007 14:07:50
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: неправ, задавить быстрее чем расчитанный RC не палучица
—
bam
(28.08.2007 14:25:40
84.201.246.13
, 323 байт)
Т.е. оставить просто R и C, и все? Я именно этого говняния оппозитному ключу и боюсь. (+)
—
SM
(28.08.2007 14:31:37
85.21.237.237
, 243 байт)
Ответ:
—
bam
(28.08.2007 14:47:26
84.201.246.13
, 574 байт)
Вот теперь ясно. Я себе представлял шпильки куда более долгие, чем скорости фаст-диодов.
—
SM
(28.08.2007 14:49:45
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: От транса зависит.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 15:00:40
91.124.194.157
,
пустое
)
Ответ: осталось только одно, хорошо ращитать транс :-)
—
bam
(28.08.2007 14:58:30
84.201.246.13
,
пустое
)
И хорошо изготовить :) Кстати насчет размещения обмоток... Как оно на Ваш взгляд лучше, раз не ясно, кто первичка, кто вторичка?
—
SM
(28.08.2007 15:01:24
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: разницы нет. минимизировать надо индуктивность рассеяния и емкость обмотки с обоих сторон.
—
bam
(28.08.2007 15:16:6
84.201.246.13
, 465 байт)
А вот про шотку параллельно фету на низковольтной стороне - а какая альтернатива?
—
SM
(28.08.2007 15:22:30
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: а чо синхронно не ключевать?
—
bam
(28.08.2007 15:28:33
84.201.246.13
, 182 байт)
А там дисконтинус сплошной будет на половине режимов, потому синхронно ключевать очень сложно. Момент окончания тока я не хочу ловить, это то, от чего я вчера уходить пытался.
—
SM
(28.08.2007 15:30:32
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: а чо в дисконтиниусе щитать сложнее?
—
bam
(28.08.2007 15:55:36
84.201.246.13
, 168 байт)
Да попугаев хоть залейся, попытаться можно. Но вот разбросы параметров - их боюсь.
—
SM
(28.08.2007 16:05:8
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: допуск в минус, что останется сольъется через боди диод, в дисконтиниусе пофиг диод успеет востановится до след. цикла.
—
bam
(28.08.2007 16:08:37
84.201.246.13
,
пустое
)
Ну хорошо. И второй проблем - драйвить фет высоковольтной стороны будет хреново. Так я трансик задумал, а так... Там открытие может понадобится надолго, размагнититься может не успеть. ЗЕмля с той чтороны на самом деле отнюдь не земля, а через гиратор на земле.
—
SM
(28.08.2007 16:11:51
85.21.237.237
,
пустое
)
Надо еще биполярные ключи рассмотреть...
—
SM
(28.08.2007 16:18:47
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: флай 100к на bjt "месъе знает толк в извращениях" :-D
—
bam
(28.08.2007 16:39:42
84.201.246.13
,
пустое
)
100к это далеко не окончательная цифра. Это то, от чего отталкиваюсь.
—
SM
(28.08.2007 16:50:57
85.21.237.237
,
пустое
)
Да, а фид-форвард вообще никак :( Так как диапазон напряга на выходе немереный.
—
SM
(28.08.2007 15:33:59
85.21.237.237
,
пустое
)
Кстати про емкость - межобмоточная мне вообще пофигу, схема не имеет развязки между сторонами.
—
SM
(28.08.2007 15:19:33
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: минимизировать не межобмоточную емкость, а паразитную емкость каждой обмотки.
—
bam
(28.08.2007 15:24:51
84.201.246.13
,
пустое
)
Ответ: Попеременно.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 15:03:14
91.124.194.157
, 85 байт)
Ответ: Потому что D его не засадит, а отразит обратно. И электричество будет поглащаться
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:34:35
91.124.194.157
, 225 байт)
Не понял, как это отразит? Выброс идет (+)
—
SM
(28.08.2007 14:38:47
85.21.237.237
, 126 байт)
Ответ: Я про ВЧ звон.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:41:12
91.124.194.157
, 199 байт)
Ответ: В вашем примере ОЧЕНЬ сложно рассчитать так кондер, чтобы он
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:42:45
91.124.194.157
, 160 байт)
КЗ в нагрузке я гораздо раньше распознаю, у меня там шунт есть. Где уже постоянка.
—
SM
(28.08.2007 14:46:17
85.21.237.237
,
пустое
)
Ну и? Будет перегруз по току, энергии запасется в трансформаторе гораздо больше чем обычно.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:58:0
91.124.194.157
, 356 байт)
Ну флаю это не страшно. Это же не прямоход, который коротнули. Вся энергия как раз уйдет из вторички аккурат в короткозамкнутую нагрузку и рассеется на диоде выпрямителя. А запастись больше чем надо не даст проц.
—
SM
(28.08.2007 15:04:2
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: В теории, оно конечно хорошо. Но на практике, ХЕЗ.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 15:15:6
91.124.194.157
,
пустое
)
Тем более, что критерий стабилизации у меня очень хитрый - я эмулирую источник с заданным немаленьким внутренним сопротивлением по постоянке.
—
SM
(28.08.2007 15:04:53
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Между прочим, если на выходе будут конденсаторы, то хорошо его сэмулировать не получится.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 15:42:35
91.124.194.157
,
пустое
)
Получится, получится, отчасти для того в обе стороны он и умеет работать
—
SM
(28.08.2007 15:44:18
85.21.237.237
,
пустое
)
Более-менее идиального (способного работарь к примеру на лавинный разряд) не получится.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 15:46:38
91.124.194.157
,
пустое
)
Выброс это и есть ВЧ-звон. Вы его спектр видели?
—
SM
(28.08.2007 14:41:44
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: При чем тут спектр?
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:52:32
91.124.194.157
, 1343 байт)
Спектр при том, что я не боюсь пробоя транзистора, и это не проблема, точнее легко решаемая проблема. А вот наводки на дальнейшие узлы от этого выброса - это проблема. Потому его задавить нужно по максимуму.
—
SM
(28.08.2007 14:55:32
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Вы тогда с топологией ошиблись.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:58:59
91.124.194.157
,
пустое
)
Все же уверен, что его вполне можно задавить на достаточном уровне.
—
SM
(28.08.2007 15:05:52
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Можно. Но для этого нужно достаточный уровень знать. И какой ценой этого можно добится.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 15:11:41
91.124.194.157
,
пустое
)
Я знаю этот достаточный уровень. И, собственно, вопросов не задавал на эту тему.
—
SM
(28.08.2007 15:12:39
85.21.237.237
,
пустое
)
Поставь диод со стабилитроном последовательно-встречно параллельно обмотке
—
-=Shura=-
(28.08.2007 14:46:27
217.21.50.43
,
пустое
)
Ну т.е. энергия выброса уходит в кондер через диод, а потом кондер достаточно медленно разряжается через резюк.
—
SM
(28.08.2007 14:08:32
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Тогда кондеры и диоды нужно местами менять.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:12:46
91.124.194.157
,
пустое
)
Это еще зачем? Ему есть через что разряжаться и при таком включении.
—
SM
(28.08.2007 14:14:52
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Электричества так больше нужно. В общем это споный вопрос.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:19:27
91.124.194.157
, 106 байт)
Более того, если поменять их местами, то кондер не будет разряжаться при открытом ключе.
—
SM
(28.08.2007 14:17:3
85.21.237.237
,
пустое
)
Похоже надо просто последовательно с D5/D6 воткнуть резисторы, более низкоомные, чем R1/R2, и все это аккуратно рассчитать исходя из минимизации как выброса, так и потерь на прямом ходе.
—
SM
(28.08.2007 14:21:56
85.21.237.237
,
пустое
)
Демпферы твои будут ток замыкать на прямом ходу
—
-=Shura=-
(28.08.2007 13:36:51
217.21.50.43
,
пустое
)
Вот вокруг этого у меня и сомнения крутятся. Как их сделать так, чтобы они не мешали.
—
SM
(28.08.2007 13:39:11
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Поставить демпферы парралельно D1 и D3
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 13:41:14
91.124.194.157
,
пустое
)
И, (или?) все таки, отключать...
—
SM
(28.08.2007 13:43:31
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Зачем отключать?
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 13:47:30
91.124.194.157
, 351 байт)
Не, D1 шоттка, D2/D3 ultrafast - это выпрямительные диоды, стабилитроны туда никак.
—
SM
(28.08.2007 13:49:2
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Шотку можно зашунтрировать TVS спокойно.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 13:53:51
91.124.194.157
, 112 байт)
А так верно. Переставить параллельно ключам, и пусть эта часть тока при прямом ходе через кондеры фильтра с пользой течет.
—
SM
(28.08.2007 13:52:36
85.21.237.237
,
пустое
)
Только, блин, не с пользой :)
—
SM
(28.08.2007 13:58:26
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Можно и с пользой сделать:
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:02:13
91.124.194.157
, 238 байт)
Да какая же польза? Там D и C включены как и у меня, а значит тот, который со стороны вторички, действительно при прямом ходе насрет. На что Шура и обратил внимание.
—
SM
(28.08.2007 14:04:16
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Польза будет кога оно в другом направлении двигаться.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:09:25
91.124.194.157
, 189 байт)
Опять не ту проблему смотрите.
—
SM
(28.08.2007 14:10:44
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Проблеммы всего две.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:15:52
91.124.194.157
, 348 байт)
И эти обе проблемы - не проблемы. Проблема одна - как сделать демпфер, чтобы хорошо гасил звон и выброс, и при том не мешался прямому ходу, когда оказывается со стороны вторички.
—
SM
(28.08.2007 14:18:44
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: мож, за ч ем не уследил в разговоре,: -А может, если мощности смешные, и демпфируемая энергия совсем смешная, пусть йеё FETы фуллл аваланчем своим глотают?
—
SemenS
(28.08.2007 14:27:56
82.116.57.206
,
пустое
)
Мне важно задавить звон, так как эта ВЧ-составляющая, да еще и модулированная, (наверное) насрет в дальнейших цепях, где к выходу этого чуда будет примешиваться еще и переменная составляющая.
—
SM
(28.08.2007 14:33:46
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Так и ФЕТы ведь тоже смешные :)
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:31:37
91.124.194.157
,
пустое
)
Ответ: Звон, и выброс, положительной полярности. А когда идет прямой ход, полярность отридцательная.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:22:22
91.124.194.157
, 240 байт)
Что "посмотреть" - это конечно хорошо, но все же лучше заранее побеспокоиться об этом.
—
SM
(28.08.2007 14:23:40
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Это можно только посмотреть. Задавить звон почти всегда можно.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 14:25:34
91.124.194.157
,
пустое
)
фазировку одной из обмоток поменять надо
—
koyodza
(28.08.2007 13:36:22
195.214.197.203
,
пустое
)
На это я вообще не обращал внимания, разумеется будет как надо.
—
SM
(28.08.2007 13:37:34
85.21.237.237
,
пустое
)
Ответ: Точно. А вообще, красиво.
—
Artem-1.6E-19
(28.08.2007 13:37:17
91.124.194.157
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
умножьте 2 на три:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru