Необходимо измерять («Телесистемы»: Конференция «Аналоговая схемотехника»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Аналоговая схемотехника»

Необходимо измерять

Отправлено pfc 26 ноября 2008 г. 11:00

частоту 500MHz с точностью до 1Hz за 0,5сек.(в крайнем случае за 1сек.). Какие могут быть решения? В наличии AVR и качественный ОГ.

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Ответ: просто измеряй число тиков входной частоты за время 0.5 - Rutel (28.11.2008 13:41:28 192.168.0.153,87.103.255.177, 388 байт)
если частота примерно одна и та же (а не 0-500М), то можно соорудить гетеродин и смеситель, и мерить разностную частоту - koyodza (26.11.2008 22:52:8 77.123.64.94, пустое)
- тут постоянно твердят, что высокоточный опорный генератор уже есть, то есть "сооружать" гетеродин не нужно. Только смеситель и полосовой фильтр или ФНЧ. - =L.A.= (27.11.2008 00:10:40 94.29.99.190, пустое)
  - GPS Disciplined Oscillator. - =L.A.= (27.11.2008 00:12:11 94.29.99.190, пустое)
    - Обыно они имеют частоту 10 МГц, а тут нужен гетеродин около 500 МГц. - Леонид Иванович (27.11.2008 11:38:44 87.252.227.58, пустое)
      - вообще то опорную частоту можно умножать и делить, причем без потери стабильности ( в которой вы и аффтар вопроса так уверены). Хотя, если судить по встречным вопросам, что задает аффтар, то у него впереди долгий и сложный процесс изучания темы с неизвестным результатом. :-)) - =L.A.=   (27.11.2008 13:05:41 94.29.98.166, пустое)
        
        Делить-то да, а умножать не так-то просто - -=Shura=-   (27.11.2008 13:55:15 217.21.50.214, пустое)
        
        можно умножить путем выделения гармоник - koyodza   (27.11.2008 18:17:12 77.123.64.94, 316 байт)
        
        Боюсь, что такой точности достичь всё равно не удастся. Джиттер будет докучи и прочее дерьмо. - -=Shura=-   (27.11.2008 18:41:34 217.21.50.214, пустое)
        
        естественно, не удастся. В первую очередь из-за точности опорного генератора :=) - koyodza   (27.11.2008 19:06:16 77.123.64.94, пустое)
- интересно, а - pfc (26.11.2008 22:56:41 77.52.192.39, 92 байт)
  - пример реализации в любом радиоприемнике. - =L.A.= (27.11.2008 00:08:42 94.29.99.190, пустое)
- Гетеродин с точностью 0.002 ppm? - -=Shura=- (26.11.2008 22:56:7 194.158.219.187, пустое)
  - не исключено, что автор вопроса спутал "точность" с "разрешающей способностью" - koyodza (27.11.2008 17:53:51 77.123.64.94, 63 байт)
    - исключено - pfc (27.11.2008 18:32:53 77.52.217.115, пустое)
    - ещё понять бы, ЗАЧЕМ потребовалось 500МГц мерить с точностью до 1Гц... - koyodza (27.11.2008 17:55:17 77.123.64.94, 69 байт)
      - Зачем, это другой вопрос. Но частота является той редкой физической величиной, которую действительно можно измерить с такой точностью. - Леонид Иванович   (27.11.2008 17:57:32 87.252.227.58, пустое)
        
        мало ли что с какой точностью МОЖНО измерять. Вопрос - а надо ли? - koyodza   (27.11.2008 18:13:37 77.123.64.94, 231 байт)
        
        Может человек рубидиевые генераторы метрологировать собирается ;) - Леонид Иванович   (27.11.2008 19:20:54 87.252.227.58, пустое)
        
        Два раза в секунду :-)) - Крок   (28.11.2008 10:12:40 62.118.59.14, пустое)
        
        :))) - Леонид Иванович   (28.11.2008 22:18:51 87.252.227.58, пустое)
  - Ну да, стандарт частоты. Несколько десятков или сотен килобаксов. - Visitor (27.11.2008 08:41:50 88.204.75.3, пустое)
    - $800 - Artem-1.6E-19 (27.11.2008 14:02:59 209.160.64.220, пустое)
точность формирования интервала времени должна быть 1/ 500 000 000 - =L.A.= (26.11.2008 13:49:25 94.29.99.173, пустое)
- Ну так типа у автора есть GPS Disciplined Oscillator. - Леонид Иванович (26.11.2008 13:55:46 87.252.227.58, пустое)
  - просто странно, что имея прецизионнейший опорник, товарисчь делает к нему какую-то приблуду на АВР. Это все равно как к яйцу Фаберже прикручивать изолентой подставку из совецкой столовки - прекомпита. - =L.A.= (26.11.2008 14:13:53 94.29.99.173, пустое)
    - И я о том же. Весь частотомер лучше реализовать на FPGA. Таймеры AVR совсем не приспособлены для задачи измерения частоты, требуются извраты. - Леонид Иванович (26.11.2008 14:23:35 87.252.227.58, пустое)
      - Да , да... И точность 1/500 000 000 при измерении периода ну никак не получить. при помощи АВЫРа. А без этого все счетчики и проч. - пустая трата комплектующих. - =L.A.=   (26.11.2008 14:28:31 94.29.99.173, пустое)
        
        Почему не получить? С внешним счетчиком можно. - Леонид Иванович   (26.11.2008 22:08:57 87.252.227.58, пустое)
        
        Как вы хотите мерять микроны линейкой с делениями по 1 мм? Чтобы намерять 500 МГц с точностью 1 Гц надо посчитать 500 млн импульсов плюс минус один импульс в течение секунды. Обычный метод измерения частоты. Если период измерения неточен , то есть точность меньше 1/500 000 000 , то и погрешность измерения частоты возрастет. Я уж молчу о фазовых шумах и проч. их типа "нету". Конечно, можно не считать тупо импульсы, применить математику, - =L.A.=   (26.11.2008 22:58:37 94.29.98.10, 125 байт)
        
        То есть, рабочим может быть ваш вариант с программируемой логикой, а если уж и применять извраты, то я бы сделал линейный перенос спектра вниз ( поскольку,типа, есть высокоточная опорная частота, только я не заметил, где об этом написано) , а потом с полученным низкочастотным сигналом и работал. - =L.A.=   (26.11.2008 23:03:8 94.29.98.10, пустое)
        
        ??? Если есть внешний счетчик, то AVR будет выполнять лишь роль старших разрядов счетчика и на точность никак не повлияет. А низкочастнотный - Леонид Иванович   (27.11.2008 11:33:6 87.252.227.58, 217 байт)
        
        см. метод измерения частоты. Количество импульсов за единицу времени. А потом методы расчета погрешностей измерений. - =L.A.=   (27.11.2008 13:07:34 94.29.98.166, пустое)
        
        Никакого вклада в погрешность AVR вносить не будет. Вообще, беспредметный спор. Каждый, похоже, подразумевает свою структуру измерителя. - Леонид Иванович   (27.11.2008 17:56:0 87.252.227.58, пустое)
        
        Хотя стоп, если низкая частота получена переносом спектра, а не делением, требования к абсолютной точности измерения остаются такими же, а к относительной - снижаются. - Леонид Иванович   (27.11.2008 11:37:34 87.252.227.58, пустое)
        
        ? - pfc   (26.11.2008 23:09:30 77.52.192.39, пустое, ссылка)
        
        Период измерения у него стабилен, написано же - -=Shura=-   (26.11.2008 23:00:28 194.158.219.187, пустое)
        
        "при измерении периода" врядли. Впрочем, откуда =L.A.= взял измерение периода - непонятно - -=Shura=-   (26.11.2008 22:15:57 194.158.219.187, пустое)
    - какая разница чем считать нч, тем более ,что авр уже стоит. - pfc (26.11.2008 14:21:7 77.52.196.245, пустое)
      - Ну и пусть себе стоит, для управления, а не для измерения. - Леонид Иванович (26.11.2008 14:24:24 87.252.227.58, пустое)
Предделитель надо однако, - Visitor (26.11.2008 11:31:19 88.204.75.3, 115 байт)
- Предделитель не поможет, если такая точность нужна. Нужен счетчик на 64 а его переполнения уже считать авром - -=Shura=- (26.11.2008 11:39:20 217.21.50.43, пустое)
  - Снизить частоту раза в 4..8, чтобы на вх. ПЛД подать, - Visitor (26.11.2008 13:11:37 88.204.75.3, 80 байт)
    - Если снизить частоту, не получится требуемая точность за указанный интервал времени. - Леонид Иванович (26.11.2008 13:16:53 87.252.227.58, пустое)
  - Ну и получим точность 64 Гц на интервале 1 сек., если даже не считать того, что счетчики AVR не имеют аппаратного Gate. - Леонид Иванович (26.11.2008 11:55:27 87.252.227.58, пустое)
    - Почему 64, счётчик считывать будем ессно - -=Shura=- (26.11.2008 11:57:18 217.21.50.43, пустое)
      - Если счетчик будем считывать и гейтить, тогда всё получится ;) - Леонид Иванович (26.11.2008 12:11:45 87.252.227.58, пустое)
  - сам к этому склоняюсь, - pfc (26.11.2008 11:43:40 77.52.209.7, 78 байт)
    - Коммутировать, как раз, не проблема. - Леонид Иванович (26.11.2008 11:48:55 87.252.227.58, 529 байт)
      - а - pfc (26.11.2008 12:05:35 77.52.209.7, 90 байт)
        
        Я не то имел в виду. Я думал, Вы говорите о коммутации входа частотомера на несколько сигналов. - Леонид Иванович (26.11.2008 12:15:3 87.252.227.58, 149 байт)
    - Не надо ничего коммутировать - -=Shura=- (26.11.2008 11:45:7 217.21.50.43, пустое)
      - так - pfc   (26.11.2008 12:02:28 77.52.209.7, 91 байт)
        
        Не понял, какого досчёта? Условно говоря - запустили счёт на ровно 1 сек, по окончании имеем число переполнений в авре и "остаток" на самом счётчике - -=Shura=-   (26.11.2008 12:09:46 217.21.50.43, пустое)
        
        а как - pfc   (26.11.2008 12:15:17 77.52.209.7, 50 байт)
        
        Элементарно - с выходов счётчика. Счётчик тем и отличается от делителя, что имеет все выходы /2/4/8/16 и т.д. - -=Shura=-   (26.11.2008 12:26:21 217.21.50.43, пустое)
        
        да, просто - pfc   (26.11.2008 12:41:22 77.52.209.7, 196 байт)
        
        Ответ: - Леонид Иванович   (26.11.2008 12:50:43 87.252.227.58, 362 байт)
        
        да, над этим как-раз и думаю. - pfc   (26.11.2008 12:56:58 77.52.196.245, пустое)
        
        Легкодоставаемые есть, но они ЭСЛ - -=Shura=-   (26.11.2008 12:46:53 217.21.50.43, пустое)
        
        какие, например, из импортных? - pfc   (26.11.2008 12:59:8 77.52.196.245, пустое)
        
        MC100E136 - -=Shura=-   (26.11.2008 13:04:11 217.21.50.43, пустое)
        
        да, спасибо, - pfc   (26.11.2008 13:12:30 77.52.196.245, 120 байт)
        
        Они и отечественные были, серии К100/К500 - -=Shura=-   (26.11.2008 13:16:14 217.21.50.43, пустое)
        
        да, знаю, только связываться с ними нехочеться. - pfc   (26.11.2008 13:24:4 77.52.196.245, пустое)
        
        Человек говорит о методе считывания счетчика путем досчета до переполнения. - Леонид Иванович   (26.11.2008 12:12:56 87.252.227.58, пустое)