[an error occurred while processing this directive]
«Телесистемы»:
Конференция «Цифровые сигнальные процессоры (DSP) и их применение»
Страницы:
Текущая
308
307
306
305
304
303
302
301
300
299
298
297
296
295
294
293
292
291
290
289
288
287
286
285
284
283
282
281
280
279
278
277
276
275
274
273
Архивы 0...272
Новое сообщение
Регистрация
Телеконференции
——> Выберите конференцию
Микроконтроллеры <30.03.2024 12:25>
Программируемые логические схемы <03.01.2017 20:54>
Языки описания аппаратуры (VHDL и др.) <23.12.2018 20:16>
Цифровые сигнальные процессоры (DSP) <31.08.2023 09:00>
Аналоговая схемотехника <16.06.2022 18:58>
Голосования <08.12.2022 22:35>
некоторое время(2 -3 жня) FTP не будет работать - меняют окна в помещении
—
net
(13.10.2004 17:46,
пустое
)
Так бы и сказал - Windows обновляют :)
—
_Dark
(14.10.2004 09:50,
пустое
)
типа деревянные на пластмассовые ;-)
—
net
(14.10.2004 10:22,
пустое
)
какие различия между PGFQ и PGFA (320F2812)? оба LQFP, но цены разные(-)
—
an
(13.10.2004 17:15,
пустое
)
Обычно буковка в конце это температурный диапазон.
—
SM
(13.10.2004 17:46,
пустое
)
Только ногами не бейте. Вопрос из разряда "у меня в подполье стук" (+)
—
GRD
(13.10.2004 16:17, 1312 байт)
Проверьте качество клока самого процессора.
—
Тээмэсник
(14.10.2004 09:34,
пустое
)
Если у Вас host boot, DSPINT устанавливается?
—
svf
(13.10.2004 20:02,
пустое
)
Нет, не host boot. Один из первых шагов был - вообще поставить no boot process...
—
GRD
(14.10.2004 09:27,
пустое
)
А вот при "no boot" он такого насосет с внешней шины... Мало не покажется :)
—
SM
(14.10.2004 14:14,
пустое
)
Похоже, JTAG не при чем. Вроде ошибки припаивании процессора - какие-то ноги не туда завели. Сейчас все в процесе отпаивания-правки-припаивания....
—
GRD
(14.10.2004 14:22,
пустое
)
Ответ: (+)
—
SM
(13.10.2004 17:54, 824 байт)
Все это пытались. За исключением, пожалуй, снижения частоты ТСК. Сейчас ребятам предложу, но судя по всему там какие-то косяки при разводке...
—
GRD
(14.10.2004 09:09,
пустое
)
Ответ:
—
-=ВН=-
(13.10.2004 16:36, 616 байт)
Про фронты читали. Вроде с этим все в порядке...
—
GRD
(13.10.2004 16:47,
пустое
)
Какие ограничения имеет тест-версия VisualDSP++3.5 16 бит кроме срока действия ?
—
konnmor
(13.10.2004 15:47, 80 байт)
практически никаких . Некоторые так и делают - переустанавливают дату перед установкой на 2009 год. Работает
—
fontp
(13.10.2004 16:21,
пустое
)
только драйвер эмулятора не входит в сей продукт, поэтому если эмулятор самому выпиливать, то нужно обращаться к коллегам
—
fontp
(13.10.2004 16:32,
пустое
)
Тогда другой вопрос
—
konnmor
(14.10.2004 09:23, 602 байт)
сколько не редактирую - ничего не меняется ;-)
—
fontp
(14.10.2004 11:30, 328 байт)
Ответ:
—
konnmor
(14.10.2004 14:38, 203 байт)
почти все из вас работали с мостами PCI-DSP 2040 от TI. В какой момент этот мост сбрасывает HRST (ресет процессора)?
—
под дурачка
(13.10.2004 15:36,
пустое
)
и как можно сказать мосту, чтобы он сбрасывал или не сбрасывал после инициализации самого моста из EEPROM? Т.е. как-нибудь управлять этим процессом.
—
под дурачка
(13.10.2004 15:39,
пустое
)
там есть регистр, который надо записать, при этом произойдёт сброс, из EPROM сомневаюсь что сбросится, нужно давать команду
—
Infineon
(13.10.2004 16:15,
пустое
)
А где уважаемы москвичи (и гости столицы) берут MatLab 7?
—
ПровинциалЪ
(13.10.2004 14:50,
пустое
)
Царицинский радиорынок (м. Царицино). Там CD дисков неперяно.
—
dfn
(13.10.2004 18:01,
пустое
)
В любом ларьке, торгующем CD.
—
SM
(13.10.2004 15:12,
пустое
)
А где именно? (не местные мы...)
—
ПровинциалЪ
(13.10.2004 15:22,
пустое
)
Я вот у метро ВДНХ купил кое-что. Плююсь до сих пор...
—
st256
(13.10.2004 15:44,
пустое
)
Да их почти в каждом метро есть (но может не оказаться матлаба) и на всех компьютерных рынках (Савеловский, буденновский, в митино и т.д.)
—
SM
(13.10.2004 15:23,
пустое
)
PowerPC 440gx 400MHz ... какие реально скорости по ethernet (1Gb) этот чип показывает на прием и передачу
—
Cerberus
(13.10.2004 14:39,
пустое
)
Кто-нибудь слышал про российскую компанию elvees ?
—
st256
(13.10.2004 13:49,
пустое
)
Регулярно с ними общаемся
—
Andrew_Ts
(13.10.2004 13:55,
пустое
,
ссылка
)
Ну и? Круты, тупы или золотая середина?
—
st256
(13.10.2004 14:07,
пустое
)
Молодцы ребята, развивают отечественный hw
—
Zizo
(13.10.2004 13:54,
пустое
)
Ответ: В ответ на: Кто-нибудь слышал про российскую компанию elvees ? отправлено st256 13 октября 2004 г. 13:49
—
LadyChip
(31.10.2004 15:33, 1458 байт,
ссылка
)
Типа круты-таки?
—
st256
(13.10.2004 14:08,
пустое
)
По российским меркам(+)
—
Zizo
(13.10.2004 15:09, 1260 байт)
а они только в Москве обитают?
—
33
(14.10.2004 08:53,
пустое
)
А конкретнее можно?
—
st256
(13.10.2004 15:22, 165 байт)
Нет, я не оттуда(+)
—
Zizo
(13.10.2004 15:45, 785 байт)
Спасибо!
—
st256
(13.10.2004 17:01,
пустое
)
Круты
—
dsmv
(13.10.2004 15:01,
пустое
)
А что-то конкретное сказать можете? Слухи тоже катят..
—
st256
(13.10.2004 15:23,
пустое
)
Можно съездить в гости и посмотреть. Например на системы безопасности. Впечатляет.
—
dsmv
(13.10.2004 16:55,
пустое
)
Можно, но из Кореи - дорого. А что меня там может впечатлить?
—
st256
(13.10.2004 17:01,
пустое
)
У них аквариум есть. Там рыбки плавают. Рядом стоит видиокамера с компьютером. На экране изображение аквариума. Программа постоянно выделяет и опознаёт рыб. Людей и автомобили тоже можно выделять. На меня это произвело впечатление. Причём положительное :-)
—
dsmv
(13.10.2004 17:48,
пустое
)
Заметано.
—
st256
(13.10.2004 17:56,
пустое
)
Ответьте пожалуйста по каким причинам при работе с DSP/BIOS в CCS2.2 прога зависает в инициализации и не доходит до main?
—
Andrey_l
(13.10.2004 11:33,
пустое
)
OMAP вообще без GEL-я не запускается...
—
yes
(13.10.2004 16:33,
пустое
)
Было подобное(+)
—
Zizo
(13.10.2004 15:19, 248 байт)
Ответ: в CCS не имел, а вот в IAR MSP столкнулся с deadloop в memset; убрал птичку в опциях проекта 'run from "main"-пошло
—
neofit
(13.10.2004 14:52,
пустое
)
Ответ: Однозначного ответа нет. Например, до main вызывается пользовательская функция и Вы в ней while(1); поставили :-). Попробуйте плясать от техасовского примера - добейтесь работоспособности с ним и вставляйте потихоньку свой код.
—
andy_P
(13.10.2004 12:08,
пустое
)
Ответ: Еще пример - с++: конструкторы глобальных объектов вызываются до выполнения main. В конструкторе опять же встречаем строку while(1) :-) или биосу не хватает хипа что-бы что-то выделить и он улетает в SYS_abort() - я просто хочу сказать что в таких ситуациях проблема чаще бывает не в коде биоса а в пользовательском коде, хотя это и не всегда очевидно - ведь main еще не был вызван.
—
andy_P
(13.10.2004 12:16,
пустое
)
На плате DSK5510 стоят диоды DSP CORE & I/O DIFFERENCIAL VOLTAGE PROTECTION. В них действительно есть необходимость?
—
PK
(13.10.2004 11:13,
пустое
)
Хорошо прикололись ребята с AD. В либе sprintf для BF они заблокировали русские буквы :) Не поленился прошёл дизассемблером.(+)
—
kolja
(12.10.2004 20:43, 91 байт)
А ларчик просто открывался (+)
—
kolja
(13.10.2004 11:11, 570 байт)
Да, и самое интересное, что для 2191 всё работает.
—
kolja
(13.10.2004 11:14,
пустое
)
Ответ: А кто тогда ребята из OrCAD, если оный OrCAD не может работать с файлами, находящимися по пути, содержащем русские буквы?
—
Log
(12.10.2004 22:10, 55 байт)
they are fUCKing nationalists which must be deleted
—
point
(13.10.2004 09:08,
пустое
)
даже стыдно спрашивать то... О копилёре .
—
комп
(12.10.2004 17:57, 560 байт)
Дополнение
—
комп
(12.10.2004 18:19, 52 байт)
вопрос снят сам дурак
—
комп
(12.10.2004 21:45,
пустое
)
Помогите разобраться с прерываниями в CCS2000_2.21 ! Толи ГЛЮК, толи я чего-то не понимаю!
—
Андрей О.
(12.10.2004 17:16, 1333 байт)
2000-й не юзал. Проведи эксперимент - прерви задачу, запиши какую-нть хрень в другую таблицу прерываний для этого же вектора (и вообще заполни и эту и другую таблицу чем-то), снова запусти и посмотри какое значение загрузится. Тогда поймешь откуда оно берётся.
—
Тээмэсник
(13.10.2004 10:56,
пустое
)
Спасибо за совет! Удалось схватить "жучка"! Но что же с ним делать?
—
Андрей О.
(13.10.2004 20:48, 698 байт)
Какая последовательность АТ-команд должна быть для прямого межмодемного соединения без набора номера и без участия телефонной линии вообще (выделенная пара), модемы самые обычные, ширпотребовские???
—
alpha7
(12.10.2004 13:42,
пустое
)
Как помницца - на одном ATA, на другом ATH1O.
—
SM
(12.10.2004 13:53,
пустое
)
Спасибо, микроконтроллерщики мне все разжевали... :))
—
alpha7
(12.10.2004 14:08,
пустое
)
DSP/BIOS for TMS320C55x не получаеться симулить?
—
Andrey_l
(12.10.2004 11:11, 486 байт)
про повышение производительности, а точнее пентиумский гиперсрединг где можно посмотреть
—
yes
(12.10.2004 09:31, 479 байт)
то есть Z80 это гипер-срединг версия 8080 - ничего нового :)
—
yes
(13.10.2004 09:08,
пустое
)
Ответ: тогда им жилось намного проще...+
—
andys
(13.10.2004 11:06, 118 байт)
все это от лукавого - я весьма давно на DEC-овской альфе видел и интерпретатор и компилятор с IA-32
—
yes
(13.10.2004 11:21, 480 байт)
я критиковать Бабаяна не могу (все-таки разница в два поколения), но сотрудники ИТМиВТ говорили о нем весьма ... критически
—
yes
(13.10.2004 11:30, 98 байт)
Ответ: а каково их видение проблемы (параллельных вычислений), ссылочку бы на статьи+
—
andys
(13.10.2004 12:07, 216 байт)
у них мало, то что касается вектор против суперскаляра (это Вы называете параллельным?)
—
yes
(13.10.2004 13:23, 1020 байт)
Ответ: "умный" компилятор...спасает только на счетных задачах+
—
andys
(13.10.2004 14:51, 578 байт)
ну тогда Трансмета - там тоже никакой доки нет. хоть это и смешно - но в плане открытости железа VLIW (C6000) от ТИ - самая открытая...
—
yes
(13.10.2004 16:37,
пустое
)
на intel.com или на ftp.intel.com лежал документ - IA-32 Intel Architecture Software Developer's manual
—
alostap
(12.10.2004 23:07, 23 байт)
кстати посмотрел доки и снова вопрос - на какой же частоте у Рхх АЛУ : два юнита - умножаем на два, четыре потока - умножаем еще на 4 и т.д. так для 64-го тоже можно написать 3.2 GHz :)
—
yes
(13.10.2004 11:27,
пустое
)
Дело в том, что переключение задач происходит в любом случае, а с гипертредингом это получается быстрее =)
—
Beaver inverter
(12.10.2004 12:00,
пустое
)
Как читать данные с внешнего ацп из дсп? Какие есть решения?
—
Tomnkz
(12.10.2004 07:56,
пустое
)
Решений много. Например, через логику (матрицу с ФИФО), или повесить на шину и завести клок на прерывания. А вообще каков вопрос, таков ответ. Надо же писать какой проц, какая АЦП? Тут же не телепаты!
—
Тээмэсник
(12.10.2004 08:54,
пустое
)
проц TMS320f281,надо не меньше 18 бит ацп. Хочу использовать ads1250.Подключиться по spi.Хотелось бы узнать работоспособность такого сочетания и.т.д.. Может быть кто-нибудь делал что-нибудь подобное?
—
Tomnkz
(12.10.2004 09:41,
пустое
)
Подключал ads1252 к шарковским SPORTам, все работает великолепно.
—
Major
(12.10.2004 12:41, 91 байт)
Ответ: А последовательные порты твоего проца больше 16 бит принимать могут? Если нет - мастерить тебе надо будет сильно.
—
Log
(12.10.2004 09:52,
пустое
)
Могут до 32 бит (если юзать MCBSP)
—
SM
(12.10.2004 10:36,
пустое
)
А можно подробней, как это сделать? И почему я не могу читать по 8 бит, и таким образом 18 бит прочитать за три раза?
—
Tomnkz
(12.10.2004 11:42,
пустое
)
spru061a, описание регистров XCR1/RCR1 поля RWDLEN1/XWDLEN1. Правда 18 бит никак. 8,12,16,20,24 или 32.
—
SM
(12.10.2004 12:02,
пустое
)
И вообще - с первого взбляда проблем не вижу (+)
—
SM
(12.10.2004 12:10, 274 байт)
Спасибо.
—
Tomnkz
(12.10.2004 12:37,
пустое
)
А почему 16?,не 18-ли? Могут 8 и 16.
—
Tomnkz
(12.10.2004 09:57,
пустое
)
Товарищи ученые, у меня в подполье уже третий год какой-то стук... Что бы это могло быть?
—
Major
(12.10.2004 08:51, 48 байт)
Хотелось бы последовательную. Как писал выше передавать надо 18 бит. Минимальная частота оцифровки 1кГц.
—
Tomnkz
(12.10.2004 09:44,
пустое
)
Под ADSP2191 есть вылеченный VisualDSP?...поможите новичку,plz!
—
andys
(11.10.2004 17:05, 291 байт)
а поискать гуглем VDSP по этой конфе в лом?
—
fontp
(11.10.2004 18:40, 328 байт)
Ответ: большое спасибо!
—
andys
(11.10.2004 19:24,
пустое
)
Подскажите где можно утянуть работающий(с лекарством) VisualDSP для 2181.
—
skima
(11.10.2004 16:27,
пустое
)
Ответ:
—
ADL
(11.10.2004 22:37, 392 байт)
А как вылечить это чудо от эвалюшен?
—
skima
(12.10.2004 10:28,
пустое
)
Спасибо ADL и fontp все получилось:-)
—
skima
(12.10.2004 18:29,
пустое
)
Подскажите пожжалста как посчитать групповую задержку для
—
Teddy
(11.10.2004 12:42, 222 байт)
И (это уже не поправка), само собой, умножить на Td. Чтоб во времени задержку получить, а не в отсчетах.
—
-=ВН=-
(11.10.2004 13:30,
пустое
)
Если КИХ-фильтры симметричные, то просто просуммировать все их длины и разделить пополам :)
—
SM
(11.10.2004 12:48, 3 байт)
Поправка: просуммировать, отнять число секций, разделить пополам
—
-=ВН=-
(11.10.2004 13:26, 71 байт)
Хм (+)
—
SM
(11.10.2004 13:39, 169 байт)
Ответ:
—
-=ВН=-
(11.10.2004 13:52, 355 байт)
Мда... ларчик просто открывался. Спасибо.
—
Teddy
(11.10.2004 12:50,
пустое
)
DSP
—
kristall
(11.10.2004 07:58, 100 байт)
DSP
—
kristall
(11.10.2004 07:47, 75 байт)
Статьи DSPA-2004
—
stego
(10.10.2004 02:32, 84 байт,
ссылка
)
Том II не качается. Том I - это тоько рефераты к статьям? Или я что-то не допонял?
—
_Aquarius_
(10.10.2004 11:41,
пустое
)
Том II не качается. Том I - это тоько рефераты к статьям? Или я что-то недопонял?
—
_Aquarius_
(10.10.2004 11:41,
пустое
)
Большое спасибо. Все исправлено, это полные версии статей конференции
—
Вадим Грибунин
(10.10.2004 16:09, 50 байт,
ссылка
)
Господин Грибунин , как там поживает Ваш народный учебник?
—
vvvvv
(13.10.2004 17:42,
пустое
)
а Том II действительно не качается. Вместо него отображены статьи из тома 1 :-\
—
Doka
(11.10.2004 13:02,
пустое
)
Все качается, как надо. А на конференциях всегда публикуются тезисы, размером 3-45стр
—
Mitr
(11.10.2004 23:36,
пустое
)
и там всё-таки не полные статьи, а рефераты.
—
под дурачка
(11.10.2004 14:13,
пустое
)
а на этой конференции никогда полных статей и не публиковалось :( только реффераты :-(((((((((
—
Doka
(11.10.2004 14:27,
пустое
)
Для -=ВН=- мой E-mail (+)
—
Бяка
(10.10.2004 02:00, 18 байт)
ОК. Завтра я Вам отошлю точное название книги и авторов статей, номера и т.д., о чем писал.
—
-=ВН=-
(10.10.2004 16:10, 206 байт)
Книга "Сигналы, Помехи, Ошибки..."
—
Major
(11.10.2004 06:19,
пустое
)
Спасибо!
—
Бяка
(10.10.2004 16:13,
пустое
)
Есть такие вопросы (+)
—
Бяка
(09.10.2004 15:00, 651 байт)
Очень давно, когда деревья были большими...
—
редкий_гость
(20.10.2004 18:22, 814 байт)
а ведь очень интересная тема. Моделировать не пробовали?
—
Бывает
(10.10.2004 15:35,
пустое
)
Не пробовал. Пока спрашиваю спецов, может все это уже кем-то пройдено.
—
Бяка
(10.10.2004 15:57,
пустое
)
Извините, А Вас
—
-=ВН=-
(09.10.2004 18:32, 2120 байт)
Простите, забыл добавить слова длагодарности за замечание о теореме Агеева, как-то забыл про неё совсем. Если у Вас какие-либо материалы на эту тему проскочят, то очень буду признателен. Почту сообщу на днях. Заранее спасибо.
—
Бяка
(09.10.2004 18:57,
пустое
)
Книжка Финка: Сигналы, помехи, ошибки
—
Вадим Грибунин
(10.10.2004 16:12, 21 байт)
Зацепил, очень большое спасибо.
—
Бяка
(10.10.2004 16:22,
пустое
)
Ладно.
—
-=ВН=-
(09.10.2004 19:09,
пустое
)
Интерес пока теоретический, но я занимаюсь разработкой и производством ADC+DSP (+)
—
Бяка
(09.10.2004 18:50, 482 байт)
Ясно.
—
-=ВН=-
(09.10.2004 18:56,
пустое
)
А ведь что-то в этом есть... Ряд Тейлора предсказывает же поведение функции на участке постоянства параметров по поведению функции в малой окрестности одной только точки (+)
—
729
(09.10.2004 17:39, 150 байт)
А z-преобразование их помирило потом. Фурье с Тейлором.
—
-=ВН=-
(09.10.2004 17:49,
пустое
)
Помирить их самих-то не смогли, разница в возрасте...:))) А устаканить оба подхода устаканили.
—
729
(09.10.2004 18:32,
пустое
)
Ну да, я это и мел ввиду, конечно:-)
—
-=ВН=-
(09.10.2004 18:35, 100 байт)
По-моему тоже после смерти Фурье. Но точно не знаю.
—
729
(09.10.2004 19:04,
пустое
)
сомнительно(+)
—
net
(09.10.2004 16:23, 106 байт)
Не факт. Участки, где производная максимальна, легко интерполируются. А вот положение максимумов и их величина... Даже если соединить максимумы прямой линией, то после ФНЧ что-то уже начинает вытанцовываться.
—
Бяка
(09.10.2004 17:17,
пустое
)
более того если вы посмотрите на фрье оптику (+)
—
net
(09.10.2004 23:05, 316 байт)
Я имею в виду общий случай. Про оптику не знаю, не имел дело. Но это частности. А как в общем случае? (+)
—
Бяка
(10.10.2004 00:10, 450 байт)
фурье оптика - это фурье преобразование сделанное природой - и вы ее пользуетесь когда смотрите на мир
—
net
(10.10.2004 00:31,
пустое
)
Ну вот... А у меня в этом вопросе только призма отическая в голове...:))) А в остальном - глаза-цвет-пляж-солнце-женское-голое-тепло-хорошо-...ит-...хочется-, ну, вообщем, полное безобразие, и никакого Фурье в башке...:-)
—
Бяка
(10.10.2004 01:50,
пустое
)
это вы поверхностно рассматриваете - на самом деле глаз делает прямое фурье - потом обратное - и мозг уже анализирует сигнал процессинг и делает выводы- тоесть чисто dsp задача - при этом расфокусировкой можно делать разные фильтры по гармоникам- плюс АРУ и подавление постоянной составляющей при боковом зрении - вообщем - пальмы море тела - обычный процессинго сигнал - с использованием априорной информации и восстановления сигнала по его части - типа по внешнему виду в платье анализ того что там может быть ;-)
—
net
(10.10.2004 10:51,
пустое
)
:-) А если серьезно, то это только наша модель процессов в органах зрения и в мозгу. Но всё это может быть совсем по-другому происходит. Пока мы можем об этом только догадываться.
—
Бяка
(10.10.2004 13:31,
пустое
)
все именно так - другое дело что представление о б обработке сигнала можно трактовать по ращзному в зависимости(+)
—
net
(10.10.2004 13:54, 240 байт)
На сегодня этого достаточно. Но завтра окажется, что все эти модели надо корректировать или менять. Я бы не стал категорично утверждать, что отныне и вовеки веков так есть и будет. Но вопрос в другом - в теории неравномерной дискретизации. Или, по-другому (могу и ошибиться), в другом представлении непрерывных сигналов в дискретной по времни форме с целью дальнейшей обработки для принятия решения.
—
Бяка
(10.10.2004 15:01,
пустое
)
возврат к первому сообщению(+)
—
net
(10.10.2004 16:06, 266 байт)
А какие это методы? Если не сложно, ткните в литературу.
—
Бяка
(10.10.2004 16:09,
пустое
)
если не забуду книжки на работе завтра
—
net
(10.10.2004 19:43,
пустое
)
Спасибо.
—
Бяка
(10.10.2004 22:31,
пустое
)
если не забуду книжки на работе завтра
—
net
(10.10.2004 19:42,
пустое
)
Кто-нибудь пробовал грузить TMS320C5407/4 с Serial EEPROM через McBSP?
—
Log
(08.10.2004 23:01, 230 байт)
У него, по моему, нет режима загрузки из SPI EEPROM вообще.
—
-=ВН=-
(09.10.2004 16:24,
пустое
)
Ответ: Описание 5407, страница 24.
—
Log
(09.10.2004 20:14, 112 байт)
Это не оно.
—
-=ВН=-
(10.10.2004 16:03, 775 байт)
Ответ: Понятно. А с параллельного EEPROM/FLASH Вы пробовали этот проц грузить?
—
Log
(10.10.2004 20:18,
пустое
)
Нет, я с ним вообще не работал.
—
-=ВН=-
(10.10.2004 20:24, 270 байт)
Глюк в VisualDSP 3.5 для TigerSHARC - просто поделюсь, может кому-то поможет (+)
—
729
(08.10.2004 22:28, 476 байт)
Новое сообщение
|||
Телеконференции
|||
Главная страница
|||
Конференция без кадра
|||
Архив без кадра