[an error occurred while processing this directive]
Я доку глянул.... Поглядел на систему команд, и сразу решил, а ну его нафиг.
(«Телесистемы»: Конференция «Цифровые сигнальные процессоры (DSP) и их применение»)
Отправлено
SM
20 ноября 2005 г. 23:30
В ответ на:
мужики, интересно, как промоушн такой влияет - кто стараниями st256 употребил этот LSI- проц? кто доку почитал?
отправлено yes 19 ноября 2005 г. 23:22
Составить ответ
|||
Конференция
|||
Архив
Ответы
а как такой критерий оценки - стоит связываться с кОрой или нет (+)
—
yes
(21.11.2005 09:17
194.133.69.2
, 415 байт)
Да вроде ничего нового. Наоборот, какие-то старые отмирают, какие-то совершенствуются.
—
SM
(21.11.2005 10:05
213.141.159.26
,
пустое
)
"Бриан - это голова!"
—
Fat Robot
(21.11.2005 11:53
62.105.138.5
,
пустое
)
И Гинденбург - голова.
—
GM
(21.11.2005 15:41
84.252.243.82
,
пустое
)
нда... после такого поста думаю все старания st256 пошли прахом :) авторитет страшная сила
—
yes
(21.11.2005 09:02
194.133.69.2
, 268 байт)
Ну это дело вкуса... Если Вам варить варение не начем, то тогда однозначно AD. Ну причем тут DSP? Нахрен девиц, интел рулит!
—
st256
(21.11.2005 14:13
81.1.217.66
, 73 байт)
в этом посте меня интересовало влияение конфы на "продвижение", а не конкретные характеристики
—
yes
(21.11.2005 15:03
194.133.69.2
, 67 байт)
Ответ:
—
st256
(21.11.2005 15:32
81.1.217.65
, 17 байт)
?????
—
st256
(21.11.2005 08:35
81.1.217.72
, 218 байт)
Нет, он ничем не болен, у него load-store, тем и не понравился. Не умеет операнд в памяти иметь.
—
SM
(21.11.2005 10:02
213.141.159.26
,
пустое
)
Сэр SM, легкость в мыслях необыкновенная иногда приводит к прекрасным результатам, все верно. Но!
—
st256
(21.11.2005 14:09
81.1.217.66
, 739 байт)
Извинений не будет. Ни устных, ни письменных (+)
—
SM
(21.11.2005 16:59
81.94.147.99
, 118 байт)
Ну мне-то отчего-то, наоборот, от TI-ой системы команд плохеет... Тут дело вкуса...
—
st256
(21.11.2005 17:34
81.1.217.73
, 179 байт)
Глюкануло. ||dmac acc:p,*xar1++,*xar7++ , один такт
—
GM
(21.11.2005 16:01
84.252.243.82
,
пустое
)
Простой ДСП-контроллер TMS320F2808 делает то же самое двумя командами
—
GM
(21.11.2005 15:59
84.252.243.82
,
пустое
)
Вот опять Вы спорите... Учите матчасть, уважаемый.
—
st256
(21.11.2005 17:39
81.1.217.73
,
пустое
)
А поконкретнее?
—
GM
(21.11.2005 18:14
84.252.243.82
,
пустое
)
Вы знаете, с Вами очень трудно говорить.
—
st256
(21.11.2005 19:07
81.1.217.65
, 518 байт)
Итить твою...Всё в кучу...Как Вы еще Финка не упомянули, что-то мы давно про него не слышали(:-).
—
GM
(21.11.2005 19:47
84.252.243.82
, 619 байт)
Финка не упоминаю, чтоб никого из более молодых товарищей не обидеть. Они же не виноваты, что я больше их знаю....
—
st256
(21.11.2005 20:07
81.1.217.70
, 1294 байт)
Никто не сравнивал 28 и 400 в полном объеме. Просто был приведен пример для 28 и пример для 400.
—
GM
(21.11.2005 20:41
84.252.243.82
, 274 байт)
приведите пример ЦСП - который не умеет это делать за такт :) вот BF (несмотря на интел) делает это за пол-такта
—
yes
(21.11.2005 15:11
194.133.69.2
,
пустое
)
У него четыре АЛУ?
—
st256
(21.11.2005 15:29
81.1.217.65
, 75 байт)
в рамках "если варить не на чем" :) или я юмора не понял?
—
yes
(21.11.2005 15:58
194.133.69.2
, 311 байт)
Ответ:
—
st256
(21.11.2005 16:12
81.1.217.70
, 574 байт)
про ашипку - а где там r9 или r11 из комента?
—
yes
(21.11.2005 16:27
194.133.69.2
,
пустое
)
Ну там не тока суперскаляр, но исчо и масштабируемость.
—
st256
(21.11.2005 17:37
81.1.217.73
, 146 байт)
Т.е., если я правильно понял,
—
vladx
(21.11.2005 18:27
217.12.251.13
, 131 байт)
Ничо не понял... Повторите по складам. Я наверное в танке :(
—
st256
(21.11.2005 19:08
81.1.217.65
,
пустое
)
Выходит я наверное не совсем понял...
—
vladx
(21.11.2005 19:16
217.12.251.13
, 248 байт)
Ответ:
—
st256
(21.11.2005 19:50
81.1.217.72
, 674 байт)
а у BF в части инструкций 2 32-х регистра объединяются в 1 64-х :)))))))))))))))))))))))))))))
—
yes
(22.11.2005 09:23
194.133.69.2
,
пустое
)
Ну чего Вы привязались ко мне со своим Черным Чухонцем?
—
st256
(22.11.2005 14:01
81.1.217.79
, 1017 байт)
для меня свойства конкретных процев вторичны - меня привлекает амбициозность дискусии :) - ну если я начну векторные процы двигать (но они не простые и не дешевые), которые мне нравятся - смысла не будет
—
yes
(22.11.2005 14:16
194.133.69.2
, 590 байт)
На хрена мне Вас водить за нос?
—
st256
(22.11.2005 15:40
81.1.217.69
, 54 байт)
Ответ:
—
st256
(21.11.2005 19:49
81.1.217.72
, 674 байт)
А... ну эт понятно...
—
vladx
(22.11.2005 09:14
217.12.251.13
, 188 байт)
Ответ:
—
st256
(22.11.2005 13:20
81.1.217.76
, 43 байт)
приведите весь текст примера в студию, и что для питекантропов значит суперскаляр - интересно бы узнать?
—
yes
(21.11.2005 16:22
194.133.69.2
, 321 байт)
Я тока работал с TI. По нему и сужу. А AD это феррари. Мы ж в России живем, на энтих ферариев и даром не надоть.
—
st256
(21.11.2005 17:41
81.1.217.73
,
пустое
)
btw: суперскаляр нынче немодное слово - теоретики доказали, что это неправильный путь (эвона как мне делать сегодня нечего :-)))))
—
yes
(21.11.2005 16:32
194.133.69.2
,
пустое
)
О, мы в ожидании подробной лекции на эту тему :-о
—
Dr.Alex
(22.11.2005 09:48
213.33.211.66
,
пустое
)
значит издеваетесь... вот пытался разобраться с завесой тумана над ZSP400 и был не понят. пойду MFC программировать
—
yes
(22.11.2005 14:20
194.133.69.2
,
пустое
)
Э-э-э, Сергей, мимо! Я вас зело уважаю :) За дискуссией я вообще не следил (тема мне интересна), но вот тот ^ ваш пост заинтересовал :-)
—
Dr.Alex
(22.11.2005 16:16
213.33.211.66
,
пустое
)
тьфу, хотел сказать "тема мне НЕ интересна"..
—
Dr.Alex
(22.11.2005 16:17
213.33.211.66
,
пустое
)
ну тогда вот - не сдержался :)
—
yes
(22.11.2005 17:45
194.133.69.2
,
пустое
,
ссылка
)
Угу не правильный. Я согласный.
—
st256
(21.11.2005 17:42
81.1.217.73
, 57 байт)
ну и время этого такта сильно отличается... поэтому (в настоящее время) можно сказать - BF - outstanding perrformance, ZSP400 ordinary proc.
—
yes
(21.11.2005 15:19
194.133.69.2
, 112 байт)
Знаете, я ваще фигею.... Причем тут время такта? ЭТО ЯДРО, нахрен, а не мелкосхема, блин! Не понятно???
—
st256
(21.11.2005 15:35
81.1.217.65
, 92 байт)
ДА КСТАТИ, то что AD не являясь лидерами по технологиям (может они вообще fabless?) сделали ядро с тактовой в 4 РАЗА ВЫШЕ чем средняя по больнице говорит о том ЧТО ЯДРО ПРАВИЛЬНОЕ - а в 1 такт напихать чего угодно можно...
—
yes
(21.11.2005 16:09
194.133.69.2
,
пустое
)
А вот скажите:-)
—
-=ВН=-
(21.11.2005 16:38
194.190.181.231
, 236 байт)
так как в топике много умных слов звучало :) BF - это не VLIW (и ужо тем паче не суперскаляр :-) чтобы все юниты задействовать
—
yes
(22.11.2005 09:30
194.133.69.2
, 397 байт)
Да я вообще умных слов не знаю, только глупые. Я вот пиво правильное знаю, а ядро нет. ВЛИВ говорит только о длине слова к-ды. Типа ларж она, вери. О юнитах он умалчивает. В общем понятно, все свое богатство БФ использовать не может.
—
-=ВН=-
(22.11.2005 12:59
194.190.181.231
,
пустое
)
а пиво какое? поди местное... в Москве то - хрен хорошего пива попьешь
—
yes
(22.11.2005 14:03
194.133.69.2
,
пустое
)
Пиво вредно.
—
-=ВН=-
(22.11.2005 14:40
194.190.181.231
,
пустое
)
ну дык и ответ - не хотели в BF ларж вери команд, вот и юниты из-за этого простаивают (а про суперскаляры мне с st256 хочется пообсуждать :-), думаю нисмогу смолчать, когда с примерами кода разберемся :-)
—
yes
(22.11.2005 14:01
194.133.69.2
,
пустое
)
Да ну... Они простаивают не из-за того, что влив не хотели, а просто не думали ни разу. В крайнем случае - не смогли сделать.
—
-=ВН=-
(22.11.2005 14:39
194.190.181.231
, 649 байт)
как вы лодку назовете, так она и поплывет :) в смысле, что есть смысл за названием (а BF мне просто нравится - при том, что видел я всякие процы)
—
yes
(22.11.2005 17:38
194.133.69.2
, 1927 байт)
Так а я Вас спрашивал про смысл этих сокращений, что ли?
—
-=ВН=-
(22.11.2005 18:31
194.190.181.231
, 366 байт)
да меня слово "суперскаляр" зацепило, но st256 увлекся фундаментальной наукой :)
—
yes
(23.11.2005 08:31
194.133.69.2
, 411 байт)
Да уж щас стыдно об этом говорить... :))))
—
vladx
(22.11.2005 15:00
217.12.251.13
, 402 байт)
Господи, да недавно, РИСК с четверть века назад, помню. Влив вообще совсем недавно, не надо. К тому же он не при чем вообще. Ну вообще-то любой кампутер можно соорудить, имея всего несколько операций. AND(OR),NOT и пересылки. Все остальное есть излишество. Так что Вы поаккуратнее с "нафиг никому не надо":-) И потом, я задавал очень простой вопрос, на который требовался ужасно простой ответ. Есть-нет.
—
-=ВН=-
(22.11.2005 15:25
194.190.181.231
, 272 байт)
Господи, да четверть века - ЭТО СРОК... :))))
—
vladx
(22.11.2005 15:37
217.12.251.13
, 248 байт)
Какой срок? Или Вы считаете, что тогда не было компьютеров, регистров и инструкций, что ли? Были, уверяю Вас.
—
-=ВН=-
(22.11.2005 15:51
194.190.181.231
, 290 байт)
Вот так я его назвал
—
vladx
(22.11.2005 16:24
217.12.251.13
, 505 байт)
Он с TMS-ом одинаково плох. Я видите-ли с TMS-ом работаю:-) Причем в разных его проявлениях. А до этого работал с 218x и 21065. А блэкфин почитываю на ночь, чтобы уснуть:-)
—
-=ВН=-
(22.11.2005 16:48
194.190.181.231
,
пустое
)
Сочувствую...
—
vladx
(22.11.2005 16:55
217.12.251.13
, 112 байт)
Так ведь не нуждаюсь в сочуствии и не просил его:-) А цена-то при чем? У Техаса есть вполе достойные представители, в районе 200 тугриков ценой:-)
—
-=ВН=-
(22.11.2005 17:02
194.190.181.231
,
пустое
)
Или одинаково плохим с другими. Что один хрен.
—
-=ВН=-
(22.11.2005 15:54
194.190.181.231
,
пустое
)
Ну тут речь скорее шла о тенденции...
—
vladx
(22.11.2005 11:01
217.12.251.13
, 134 байт)
Ну, если например, шифтер выкинуть, то вполне...
—
vladx
(21.11.2005 17:12
217.12.251.13
,
пустое
)
Нет, ну если 4 видеоалы вместе с шифтером выкинуть, то тоже вполне и даже не удивительно ни разу. Я все-таки спрашивал про весь набор, умолчав исключительно из скромности, оцените, об адресной части таковой инструкции:-)
—
-=ВН=-
(21.11.2005 17:17
194.190.181.231
,
пустое
)
На вопрос с подковыркой отвечаю:
—
vladx
(21.11.2005 17:30
217.12.251.13
, 200 байт)
Как раз собирался:-))) Что-то не то, когда много юнитов, если их нельзя использовать одновременно:-) Что-то непродумано:-)
—
-=ВН=-
(21.11.2005 17:35
194.190.181.231
,
пустое
)
Ну вот, например, ...
—
vladx
(21.11.2005 17:53
217.12.251.13
, 263 байт)
Дык конечно. Когда без разбору накидают кучу юнитов, так их одновременно использовать чтобы - с ума сойдешь, даже если б и была такая возможность:-) Я о том и говорю. А вдобавок и возможности не дают. Это родовое у девушек. С 21xx начиная.
—
-=ВН=-
(21.11.2005 18:06
194.190.181.231
, 1 байт)
Много, как говорится, не мало... Была бы возможнось...
—
vladx
(21.11.2005 18:30
217.12.251.13
, 126 байт)
Так нет возможности-то. Вы же не привели ни одной инструкции, задействующей все юниты:-)
—
-=ВН=-
(21.11.2005 18:34
194.190.181.231
,
пустое
)
Я же изначально сказал, что использование всех - это не недостаток... 3-4 вполне...
—
vladx
(21.11.2005 18:41
217.12.251.13
, 99 байт)
А кто говорил, что использование всех - недостаток?:-) Наоборот. Вот неиспользование всех - явная недоработка:-) Да и потом, Вы вообще не о блэкфине речь вели, как выяснилось... Отсюда следует, что девушки делают не совсем то, что надо:-)
—
-=ВН=-
(21.11.2005 18:46
194.190.181.231
,
пустое
)
Это очепятка была... Конечно, неиспользование всех - не недостаток (имхо)
—
vladx
(21.11.2005 18:56
217.12.251.13
, 232 байт)
Ну как же не недостаток, когда недостаток?:-))))
—
-=ВН=-
(21.11.2005 19:05
194.190.181.231
, 208 байт)
Ответ:
—
vladx
(21.11.2005 19:07
217.12.251.13
, 91 байт)
Это где доказано, что 3-4 из 7 нормально?:-) А остальные-то 4-3 на что тогда? Или типа так - в одном такте вот эти 3-4 узла работают, в другом другие, первые устали потому-то что:-)
—
-=ВН=-
(21.11.2005 19:17
194.190.181.231
,
пустое
)
Возьмем процессор....
—
vladx
(21.11.2005 19:25
217.12.251.13
, 464 байт)
Так я Вас уже спрашивал - ну вот не было бы
—
-=ВН=-
(21.11.2005 19:35
194.190.181.231
, 390 байт)
Я же говорю,
—
vladx
(22.11.2005 09:01
217.12.251.13
, 708 байт)
А я же говорю, что это есть показатель плохой архитектуры как раз:-)
—
-=ВН=-
(22.11.2005 12:02
194.190.181.231
, 729 байт)
Да нет же... 3-4 юнита использовать - это очень даже полезно...
—
vladx
(21.11.2005 18:17
217.12.251.13
, 91 байт)
Дык юнитов-то не 3-4 у него, а цельных 7. 3-4 из 7 это как 1 из 3-х :-).
—
-=ВН=-
(21.11.2005 18:29
194.190.181.231
, 498 байт)
Вот только и я об интеле подумал...
—
vladx
(21.11.2005 18:36
217.12.251.13
, 262 байт)
Э-э-э, тигровый акул рожден девушками. Интела рядом не было, насколько я знаю. Непорочное зачатие. На него, акула, я в свое время зарился. Но уж шибко поздно он появился.
—
-=ВН=-
(21.11.2005 18:40
194.190.181.231
,
пустое
)
Справка:
—
vladx
(21.11.2005 18:42
217.12.251.13
, 28 байт)
Ну в основе-то был 101?
—
-=ВН=-
(21.11.2005 18:49
194.190.181.231
,
пустое
)
Скоро SHARC'и до того доведут
—
vladx
(21.11.2005 19:05
217.12.251.13
, 102 байт)
Ну только поэтому его еще и можно использовать...
—
vladx
(21.11.2005 18:59
217.12.251.13
, 144 байт)
Ну да говорю, более того, повторю, при чем интел в 101?
—
-=ВН=-
(21.11.2005 19:09
194.190.181.231
,
пустое
)
А я про 101 - только хорошее...
—
vladx
(21.11.2005 19:11
217.12.251.13
, 126 байт)
Да я не знаю, что Вас на 201 потянуло. Тигр появился в виде 101. С кем он потом скрестился - вопрос десятый.
—
-=ВН=-
(21.11.2005 19:20
194.190.181.231
,
пустое
)
Так я ж и говорю, что на 201 меня не тянет...
—
vladx
(21.11.2005 19:26
217.12.251.13
, 92 байт)
а сколько жрет право на 200МГц?, у BF531 (будь он неладен :-) около 50мА@0.9В
—
yes
(21.11.2005 16:05
194.133.69.2
,
пустое
)
Не знаю, не знаю.... Мне велено думать, что AD много жруть и дорого как любые девицы в содержании.
—
st256
(21.11.2005 17:47
81.1.217.73
, 88 байт)
Вы бы лучше объяснили где регистры r9 r11 обновляются, прежде чем АЛУ считать :) а то как игра в наперстки - "кручу верчу обмануть хочу"
—
yes
(22.11.2005 09:40
194.133.69.2
,
пустое
)
Если скачать русский перевод лень, я конечно отвечу....
—
st256
(22.11.2005 13:28
81.1.217.74
, 378 байт)
вроде как архитектура ядра и кэш разные веши, по какой шине (из какой памяти) в этот кэш качать по 64х разрядной? ну да ладно
—
yes
(22.11.2005 14:33
194.133.69.2
, 648 байт)
Блииииииннннн....
—
st256
(22.11.2005 15:38
81.1.217.69
, 1152 байт)
Правильно yes говорит - обычный проц., а разговоров то...
—
vladx
(21.11.2005 15:57
217.12.251.13
, 151 байт)
На мой взгляд лоад-сторе - не беда если регистров общего назначения много и компилятор С умеет нормально ими пользоваться.
—
andy_P
(21.11.2005 13:32
80.82.63.185
,
пустое
)
Разумеется, если одновременно с операциями АЛУ можно данные из памяти тянуть и туда же откидывать. :-)
—
andy_P
(21.11.2005 13:34
80.82.63.185
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя (обязательно):
Пароль:
E-mail:
NoIX ключ
:
Запомнить
Тема (обязательно):
Сообщение:
Ссылка на URL:
Название ссылки:
URL изображения:
Перейти к списку ответов
|||
Конференция
|||
Архив
|||
Главная страница
|||
Содержание
E-mail:
info@telesys.ru