Абсолютно не знаю, что делать!! HELP! («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

[an error occurred while processing this directive] [an error occurred while processing this directive]

Абсолютно не знаю, что делать!! HELP!

(«Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

[an error occurred while processing this directive] [an error occurred while processing this directive] [an error occurred while processing this directive]

Отправлено Электронщик 16 сентября 2001 г. 14:09

Уважаемые коллеги!
Я задавал вопрос о том, что можно почитать по пикам начинающему, несколько дней назад. Ответившим - огромное спасибо!!! :-)) !!!
Ознакомившись с материалами ссылок, я начал бороться с мерзкой мыслью о том, что мне никогда PIC не победить. И это связано отнюдь не со сложностью темы, просто я НЕ знаю, что делать с программатором. Микрочип предлагает их по 200$, это конечно хорошо, но... Самодельные программаторы строятся сами на PIC (естесственно уже зашитых), и вообще, я думал что программатор не будет сложнее, чем для РФ4!!!Неужели нет выхода? Как такую проблему решали Вы? (в домашних условиях полунищеты?)

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

дешевый программатор для PIC (+) — Maxx (17.09.2001 22:34, 159 байт, ссылка)
Вопрос был о программаторе для PIC, а народ, как обычно, скатился в любимую дискуссию "с кем жить?" — Ворчун (17.09.2001 19:29, пустое)
- У кого чего болит - тот про то и говорит ;) — Iwan (17.09.2001 20:02, пустое)
Советы начинающему... — Александр Гайворонский (17.09.2001 15:55, 750 байт)
- Совершенно бессмысленный совет начинающему, поскольку (+) — Boris Barbaris (17.09.2001 17:08, 562 байт)
  - Борис, и уж совсем — Александр Гайворонский (18.09.2001 10:00, 499 байт)
    - Согласен (+) — Boris Barbaris (18.09.2001 13:15, 130 байт)
- но вобщем я согласен, учитесь писать на С — yes (17.09.2001 17:00, 85 байт)
  - Разве есть связь? — AK (18.09.2001 01:45, 426 байт)
    - а по поводу мегафлопсов для задач, которые раньше на 8080 решали - это объективная реальность — yes (18.09.2001 10:51, пустое)
    - бывают задачи которые решает не один человек — yes (18.09.2001 10:49, 264 байт)
    - К сожалению ФОРТ выпал из Mainstream :-(((( — Александр Гайворонский (18.09.2001 10:03, 50 байт)
      - Statistics — AK   (18.09.2001 11:09, 79 байт)
        
        ~73% of embedded programmers use C and Forth ;-) — Iwan   (18.09.2001 11:40, пустое)
        
        И в какой же пропорции, если не секрет? — Ворчун   (18.09.2001 16:36, пустое)
        
        См выше (+) — Iwan   (20.09.2001 13:23, 87 байт)
- Ericson делает сотовые на АВРе — yes (17.09.2001 16:47, пустое)
  - Да ну! А откуда такая инфа? — DDD (17.09.2001 19:50, пустое)
    - фрикер один раскрутил телефон и показал мне (могу подробнее) — yes (18.09.2001 10:54, 31 байт)
Ответ: Начинающие — MNR (17.09.2001 01:38, 200 байт)
- Ответ: Так о чем и речь. :( — Yuriy (17.09.2001 03:16, 1020 байт)
  - Ответ: Наверное у всех начинающих сразу возникают задачи DSP , Float point 128bit. — undefined (17.09.2001 14:42, пустое)
Ответ: Начинаюшие, — Yuriy (16.09.2001 21:03, 347 байт)
- Хотя я согласен с тем, что сейчас удобнее начинать с AVR'ов, а не PIC'ов (если писать на ассемблере), но ортогональность системы команд PIC'a на порядок лучше, чем у AVR (+) — Boris Barbaris (17.09.2001 11:57, 2779 байт)
  - к примеру мнемоники ассемблера POWERPC или ARMa фиг запомнишь, а — yes (17.09.2001 16:46, 160 байт)
    - Ортогональность помогает только если пишешь на ассемблере, если на С, это по барабану, а для жирных процессоров пишут в основном только на С. — Boris Barbaris (17.09.2001 17:13, пустое)
      - Ответ: Хорошие программисты пишут на С для любых процессоров — Yuriy   (17.09.2001 21:19, 74 байт)
        
        Хорошие программисты продают то что пишут на любом языке :-) — misyachniy   (18.09.2001 11:57, пустое)
        
        Ответ: Это зависит от задачи, ресурсов и эффективности компилятора. — anton   (18.09.2001 09:11, пустое)
- А что означает "ортогональность" применительно к МК? (-) — Алексей Мусин (17.09.2001 10:01, пустое)
  - Если в техническом тексте встретишь непонятный термин - не обращай на него внимания - смысл текста от этого не изменится — Закон Мэрфи (17.09.2001 12:18, пустое)
  - Ответ: — PDP-11 (17.09.2001 10:33, 346 байт)
    - Ерунда :-) — AK (17.09.2001 15:30, 139 байт)
      - _ОДИН_ регистр - вырожденый случай - какая может быть ортогональность? — yes (17.09.2001 16:33, 36 байт)
    - Хотя я и начинал с PDP-11 (в ее отечественном варианте в виде ДВК), — vmp (17.09.2001 14:11, 849 байт)
      - ВЫВОД: СПАСИБО, УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ! — Электронщик (17.09.2001 18:13, 308 байт)
        
        Поздно, батенька. Неважно, кто первым пальнул - битва в разгаре. — DDD (17.09.2001 19:53, пустое)
      - Че-то вы запутались с MSP430 — Alexandr (17.09.2001 16:04, 218 байт)
        
        Нет, не запутался. — vmp (17.09.2001 17:39, 315 байт)
    - Как раз из Вашего определения - PIC 50%, AVR 0%. — Borman (17.09.2001 12:46, 537 байт)
      - У AVR мнемоники тоже не сахар, поэтому лучше их сразу переопределить макросами с более длинными, но понятными именами, типа SetBit или ClrBit вместо загадочных исходных. Заодно и проверка правильности операндов в макросе не помешает. — Boris Barbaris (17.09.2001 13:22, пустое)
      - Согласен на все 100% (-) — Анатоль (17.09.2001 13:10, пустое)
    - Заблуждение. 100% ортогональность у MSP430 - всего 27 инструкций. PDP отдыхает. — Alexandr (17.09.2001 11:24, пустое)
      - Счастье не в количестве инструкций, а (+) — Iwan   (17.09.2001 11:48, 652 байт)
        
        Это предубеждение то, что у DEC была лучшая система команд — Elektronik   (17.09.2001 12:40, 638 байт)
        
        Она лучшая за счет симметрии команд (+) — Iwan   (17.09.2001 16:11, 581 байт)
        
        У Infineon C16x тоже хорошая система команд и тоже хороший геморрой (если программировать на асме) с банками программ/данных/SFR/ESFR как только программа вылезает в размерах за 48 кбайт. Т.е. те же яйца, только покрупнее за счет 16-разрядности — Boris Barbaris   (17.09.2001 13:28, пустое)
        
        А вы используйте EXTS, и проблемы не будет. (-) — Iwan   (17.09.2001 15:37, пустое)
        
        За меня это делает компилятор C — Boris Barbaris   (18.09.2001 13:24, пустое)
        
        Тогда я вас не понимаю, (+) — Iwan   (18.09.2001 16:50, 123 байт)
        
        Я понял! :-) (-) — Анатоль   (17.09.2001 13:00, 77 байт)
        
        а причем здесь смайлики ?? это очень большой прогресс по сравнению с ПИК и 51 — yes   (17.09.2001 16:41, 207 байт)
        
        Несомненно(+) — Анатоль   (17.09.2001 17:00, 105 байт)
        
        на реализацию операций с указателями для RISCa требуется минимум ресурсов — yes   (17.09.2001 17:09, 209 байт)
        
        Мое мнение что определить какая систаме команд хорошая а какя плохоя нельзя — kos   (17.09.2001 14:19, 53 байт)
        
        нет - все зависит от эффективности С (или другого) компилятора — yes   (17.09.2001 17:15, 291 байт)
- Ответ: Спасибо за информацию, я подумаю... :-)) — Электронщик (16.09.2001 21:45, 40 байт)
  - Ответ: You are welcome. — Yuriy (17.09.2001 03:03, 112 байт)
Ничего подобного (+) — Анатоль (16.09.2001 17:10, 98 байт, ссылка, картинка)
- Виноват :-) Схема (+) — Анатоль (16.09.2001 17:30, пустое, картинка)
- Ответ: — Электронщик (16.09.2001 17:30, 17 байт)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание ||| Без кадра

E-mail: info@telesys.ru