[an error occurred while processing this directive]
Ответ:насколько срочно? оплата двух человек $2000/месяц реальна? тогда Питер, электронная компания
(«Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)
Отправлено
andrews
12 мая 2006 г. 09:00
В ответ на:
Кто разработает звуковой модуль?
отправлено <font color=gray>marsh</font> 12 мая 2006 г. 08:54
Составить ответ
|||
Конференция
|||
Архив
Ответы
Ответ: Тут как то товарищь хотел чтобы ему разработали печатную плату причем с довольно плотным монтажем, да еще с полным комплектом ТД, так вот когда ему была озвучена цифра в 10000 РУБЛЕЙ он ответил "что упал со стула" , а вы тут "заломили" да на вас креста нет. :-)))
—
(12.05.2006 11:29
82.179.165.26
,
пустое
)
Ну прально... Пусть ему студент за $100 разведёт ему 4-слойку, хотяб. С некими требованиями по шумам, токам, частотам каким. С плотным монтажОм, ессно. Да что там 4-слойку. Пусть даже 2 слоя...
—
-mse-
(12.05.2006 14:31
81.201.66.34
, 258 байт)
Ну прально... Пусть ему студент за $100 разведёт ему 4-слойку, хотяб. С некими требованиями по шумам, токам, частотам каким. С плотным монтажОм, ессно. Да что там 4-слойку. Пусть даже 2 слоя...
—
-mse-
(12.05.2006 14:28
81.201.66.34
, 258 байт)
Ответ: в Украине дешевле сделают, а еще лучше сразу в китай...там студентов 32 миллиона и говорят что за 100 баксов они готовы обрыдаться от счастья :)
—
andrews
(12.05.2006 11:48
195.131.123.42
,
пустое
)
Что-то я не понимаю!!! Себестоимость девайса - 20-30 баксов. Что там сложного? 2 человека, 1 месяц! Будете собирать на рассыпухе и память мотать на ферритовых сердечниках??!!
—
marsh
(12.05.2006 09:52
85.30.226.223
,
пустое
)
Чем больше вложить в разработку, тем больше шансов получить на выходе дешёвый массовый продукт +
—
VDG
(13.05.2006 19:34
62.181.45.80
, 113 байт)
Если все так просто, то почему бы самому не сделать? задаром...
—
sss
(12.05.2006 12:47
217.175.23.39
,
пустое
)
Ответ: программист+электронщик + заморочка всяко на месяц(с документацией)...их зарплата+накладные...а на меньшее замарачиваться нет смысла, тогда покупайте готовое, или в Беларуси-Украине
—
andrews
(12.05.2006 10:10
195.131.123.42
,
пустое
)
Интересно посмотреть на програмиста МК которому еще и электронщик нужен нах такого программиста.
—
PeterD
(12.05.2006 10:54
83.69.107.179
,
пустое
)
А справочник с командами кто держать будет?
—
PlainUser
(12.05.2006 11:42
62.148.235.50
,
пустое
)
:)))))))
—
=AVR=
(12.05.2006 12:50
80.92.96.19
,
пустое
)
МК бывают разные. Есть не только 51, если что.
—
BlackPrapor
(12.05.2006 11:15
213.228.95.211
,
пустое
)
Причем тут достойный из достойнийших МК с 51 ядром.
—
PeterD
(12.05.2006 11:20
83.69.107.179
,
пустое
)
При том, что есть такие микропроцессоры, что один человек не в состоянии за приемлемое время разобраться с железом на нем и програмить под него.
—
BlackPrapor
(12.05.2006 11:42
213.228.95.211
,
пустое
)
Ответ: вот это ты загнул!:))) просьба назвать такой кристал!!!:))) я чейто таких не знаю....
—
777~
(12.05.2006 14:37
195.34.32.11
, 324 байт)
Имного ты наваял этих пентиумов? Рецептом быстровыпечки не поделишься.
—
BlackPrapor
(12.05.2006 16:22
213.228.95.211
, 21 байт)
да много всякого приходилось делать ... я же инженер-разработчик со стажем 20 лет ... старый вообщем уже:))
—
777~
(13.05.2006 02:32
195.34.32.11
,
пустое
)
Как можно расматривать кристал МК без внешней обвязки, перефирии которой он упровляет
—
PeterD
(12.05.2006 11:51
83.69.107.179
, 333 байт)
Я вообще-то не призываю к обязательной узкой специализации, сам порой и за конструктора вынужден и за снабженца и за сервис инженера и много кого еще, но это если есть возможность.
—
BlackPrapor
(12.05.2006 11:58
213.228.95.211
,
пустое
)
Ответ: Если есть возможность, то да. Но вот человек который сможет что-то сделать нормально, очень быстро захочет делать сам.
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 12:37
222.101.205.172
, 137 байт)
Ничего подобного. Как правило, "сделать самому всё" интересно только пионерам
—
-=Shura=-
(12.05.2006 13:10
217.21.50.43
,
пустое
)
Ответ: Не ВСЕ. А у примеру железо и нижний уровень должен делать один человек.
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 13:44
222.101.205.141
,
пустое
)
Это само собой
—
-=Shura=-
(12.05.2006 13:47
217.21.50.43
,
пустое
)
Программист обязан иметь общее представление о железе, и то о том, которое завязано в программе,но заставлять его городить , например, питания или усилитель для звука или буфера для АЦП не стоит. Хорошо когда есть возможность, воместить это все, но у 1 человека есть предел возможностей.
—
BlackPrapor
(12.05.2006 11:55
213.228.95.211
,
пустое
)
Ответ: А кто тогда скажет что не нужен этот фильтр перед АЦП, я его програмно реализую? Или наоборот?
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 12:05
222.101.205.172
,
пустое
)
НЮНЮ... Программно. успехов. Найквист с Котельниковым посыпят голову пеплом.
—
BlackPrapor
(12.05.2006 12:09
213.228.95.211
,
пустое
)
Ответ: Кого-то еще знаете?
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 12:12
222.101.205.172
,
пустое
)
Ваньку Лысого знаю, Костю Кривого достаточно или еще? :-)
—
BlackPrapor
(12.05.2006 12:13
213.228.95.211
,
пустое
)
Ответ: "Морзе" - круче.
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 12:15
222.101.205.172
,
пустое
)
Ямщик , ты гонишь, морзе -это азбука такая :-D
—
BlackPrapor
(12.05.2006 12:16
213.228.95.211
,
пустое
)
Очень просто можно. Если нужно, например, написать метематическую обработку сигнала
—
-=Shura=-
(12.05.2006 11:53
217.21.50.43
,
пустое
)
Ответ: Именно. Граница портабельности года это именно то место где заканчивается электронщик и начинаются чистые программисты.
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 12:18
222.101.205.172
,
пустое
)
Ответ: Пример? Или "разобраться" это написать меганавороченную операционку, с виртуальной памятью итд?
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 11:46
222.101.205.172
,
пустое
)
Нет, просто пользовательское приложение написать. С менюшками-уйнюшками и т.д.
—
-=Shura=-
(12.05.2006 11:52
217.21.50.43
,
пустое
)
Ответ: Или очень простое приложение, или можно использовать кросс-платформеную библиотеку, или вообще писать все на java.
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 12:01
222.101.205.172
,
пустое
)
Ответ: В смысле рюшечки, менюшечки, как в мобильниках. Тогда работу можно вполне распаралелить.
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 12:02
222.101.205.172
,
пустое
)
PXA255+TFT+FLASH+SDRAM+CPLD+DCDC+ETHERNET+USB+...+ОС(Linux или WinCE)
—
BlackPrapor
(12.05.2006 11:50
213.228.95.211
, 101 байт)
Ответ: Есть линух который уже это все умеет. Кроме CPLD
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 11:59
222.101.205.172
, 535 байт)
Есть, и что? Программист должен знать в какой последовательности надо подавать питания, какие операционники поставить на данный АЦП, как построить схему с конкретным датчиком??? Вы смеетсь чтоли?
—
BlackPrapor
(12.05.2006 12:07
213.228.95.211
,
пустое
)
Ответ: Программирование - это просто инструмент. Я могу сварить два уголка электросваркой, но это не делает меня сварщиком. Но если по работе придется сварить 2 уголка, то что мне помешает это сделать?
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 12:10
222.101.205.172
,
пустое
)
Ничего, если эти уголки не окажутся из аллюминния
—
BlackPrapor
(12.05.2006 12:15
213.228.95.211
,
пустое
)
Ответ: Не, для того чтобы знать что люминий вариать обычной сваркой нельзя, нужен как минимум химик! С Дипломом.
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 12:17
222.101.205.172
,
пустое
)
Настырный ты, сразу чувствуется Южно Славянское происхождение :-))))))))))))))))))))))))
—
BlackPrapor
(12.05.2006 12:19
213.228.95.211
,
пустое
)
Ага, а он нам подарен милостею божией :-)
—
-=Shura=-
(12.05.2006 12:03
217.21.50.43
,
пустое
)
Ответ: Или фирмой производителем процессора, которая нашла денег и заплатила программеру за портирование.
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 12:07
222.101.205.172
,
пустое
)
если предпринимателю нужен быстрый и качественный результат он наймет не одного супер спеца а несколько узко специализированных :)
—
777~
(12.05.2006 11:04
195.34.32.11
, 65 байт)
Нужен еще третий который могбы обединить этих двух и докладывать четвертому.
—
PeterD
(12.05.2006 11:16
83.69.107.179
,
пустое
)
Ответ: конечно руководитель проэкта! лучше если он вообще ничего в электронике не волокет:)))
—
777~
(12.05.2006 14:56
195.34.32.11
, 644 байт)
Ответ: как правило электронщик и бывает главный :)
—
andrews
(12.05.2006 11:39
195.131.123.42
,
пустое
)
Ответ: Как правило в таких случаях электронщик и пишет большую часть программы.
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 11:41
222.101.205.172
,
пустое
)
Ответ: ага, не "барское это дело"...к тому ж он часто и за конструктора ;)
—
andrews
(12.05.2006 11:49
195.131.123.42
,
пустое
)
Ответ: Дык. Канечно чуствовать себя начальничком приятно: Железнячник любого программера опустить может. Проверить-то программу программер без железа, независимо, не сможет. :)
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 12:04
222.101.205.172
,
пустое
)
Ответ: Угу. И эта куча узкоспециализированных потратит несколько лет на согласование деталей.
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 11:09
222.101.205.172
,
пустое
)
Ответ: когда электронщик выбирает компоненты без программера бывают такие вот истории+
—
andrews
(12.05.2006 11:36
195.131.123.42
, 727 байт)
Ответ: другая история, более свежая+
—
andrews
(12.05.2006 11:46
195.131.123.42
, 364 байт)
Утопить засранца , однозначно.Атмосфера разработки напоминает зоперестроечное НИИ или типа того?
—
PlainUser
(12.05.2006 11:55
62.148.235.50
,
пустое
)
И чем в этой ситуации помог-бы программист?Вместе заглушки рассматривали-бы?Если один мудак без опыта ,то и два мудака вполне могут быть.
—
PlainUser
(12.05.2006 11:44
62.148.235.50
,
пустое
)
Ответ: дык, чтоб немцев(разработчиков RTOS-32) с их туфтой к стенке припереть(они ж отпирались поначалу), надо было тесты написать, а потом dll-ку дизассемблировать :)
—
andrews
(12.05.2006 11:52
195.131.123.42
,
пустое
)
Но это было уже потом.
—
PlainUser
(12.05.2006 12:15
62.148.235.50
,
пустое
)
Ответ: В этом случае он как раз помог - виноватого-то нет. )
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 11:48
222.101.205.172
,
пустое
)
Ответ:
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 11:44
222.101.205.172
, 237 байт)
зато результат будит на порядок круче чем результат одного "тульского левши"::::)))
—
777~
(12.05.2006 11:16
195.34.32.11
,
пустое
)
Несомненно каждый должен заниматься своим делом, но при этом должно быть взаимопонимание и процентов на 30 перекрываться знания в смежных областях.
—
PlainUser
(12.05.2006 11:47
62.148.235.50
,
пустое
)
Ответ: Это типа я знаю как делать драйверы для IGBT и слышал о ПИКАД. А я слышал про драйверы, но зато быстрее автороутера развожу в ПИКАДЕ?
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 11:50
222.101.205.172
,
пустое
)
Иненно так.
—
PlainUser
(12.05.2006 12:12
62.148.235.50
,
пустое
)
Ответ: Удачи.
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 12:19
222.101.205.172
,
пустое
)
Вам тоже.И взаимопонимания с коллегами.
—
PlainUser
(12.05.2006 12:36
62.148.235.50
,
пустое
)
Ответ: Удачи. Может специалист по эмиттеру, специалист по коллектору, и специалист по базе что-то и сделают.
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 12:49
222.101.205.172
,
пустое
)
Не-а , IGBT ниасилят.
—
PlainUser
(12.05.2006 13:21
62.148.235.50
,
пустое
)
Ответ: Канечно круче - больше памяти, больше строк в программе, больше МИПСов в процессоре....
—
Artem-1.6E-19
(12.05.2006 11:19
222.101.205.172
,
пустое
)
Ответ: если речь идет о "прожаренном контроллере" без багов - вы безусловно правы, но в жизни бывает и другое (см. выше)
—
andrews
(12.05.2006 11:38
195.131.123.42
,
пустое
)
какая связь между себестоимостью КОНЕЧНОГО устройства и стоимостью разработки ?
—
alho
(12.05.2006 10:02
83.102.152.2
,
пустое
)
Ответ: простая, разработка девайса за $3 может стоить $10,000...а за $100,000 - $30,000 :)
—
andrews
(12.05.2006 10:08
195.131.123.42
,
пустое
)
Вообще-то это был вопрос к marsh :) Я-то прекрасно понимаю тех-процесс
—
alho
(12.05.2006 12:11
83.102.152.2
,
пустое
)
Просто чел думает, что если устройство стоит 50$, значит сделали его за 20 :))))))
—
alho
(12.05.2006 12:12
83.102.152.2
,
пустое
)
К барьеру! Хочу пример. Разработка чего за 3 долл. будет стоить 10000?
—
marsh
(12.05.2006 10:27
85.30.226.223
,
пустое
)
Ответ: полно приеров ! зайдите в магазин например телефоны сотовые, видео камеры их разработка стоит десятки милионов доларов ...
—
777~
(12.05.2006 11:07
195.34.32.11
,
пустое
)
Нихрена вы загнули.
—
BlackPrapor
(12.05.2006 13:20
213.228.95.211
,
пустое
)
Например HP утверждает, что вложила в разработку новой системы струйной печати более миллиарда $
—
Al_Volovich
(12.05.2006 19:06
85.116.121.95
, 85 байт)
SM делает АСИКи, и желающий может их покупать. Примерно за $3. Один подход к производителю обходится больше, чем 10К, на порядок.
—
-mse-
(12.05.2006 10:42
81.201.66.34
, 52 байт)
Разработать клон БлюЗуба будет стоить, думаю, не 10 к , а 10 М. Если не больше.
—
=L.A.=
(12.05.2006 10:50
213.134.214.10
,
пустое
)
короче, товарисчь marsh - явно фуфельный. Нет смысла тратить время даже на переписку по мылу.
—
=L.A.=
(12.05.2006 10:52
213.134.214.10
,
пустое
)
А по-моему - вполне реальный и адекватный
—
=AVR=
(12.05.2006 12:58
80.92.96.19
, 256 байт)
Чего угодно, что сейчас стоит 3.5$ :-)
—
-=Shura=-
(12.05.2006 10:37
217.21.50.43
,
пустое
)
Начиная от ТУ и кончая сертификацией , если первое и последнее отбросить то могут быть варианты.
—
PlainUser
(12.05.2006 10:47
62.148.235.50
,
пустое
)
Уровня Дворца Пионеров конечно , но '' скоко стоит на столько и работает''.
—
PlainUser
(12.05.2006 11:14
62.148.235.50
,
пустое
)
Ответ: тьма примеров, когда речь об одночиповых устройствах, а чипы собственной разработки, иногда и $10,000 недостаточно
—
andrews
(12.05.2006 10:34
195.131.123.42
,
пустое
)
Ответ: Разработка несложного операционного усилителя. 10000 будет стоить только опытная партия
—
coc shay
(12.05.2006 10:34
217.25.199.125
,
пустое
)
Ответ: только что прошел проект аналогичный, подробности мылом
—
andrews
(12.05.2006 09:00
195.131.123.42
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя (обязательно):
Пароль:
E-mail:
NoIX ключ
:
Запомнить
Тема (обязательно):
Сообщение:
Ссылка на URL:
Название ссылки:
URL изображения:
Перейти к списку ответов
|||
Конференция
|||
Архив
|||
Главная страница
|||
Содержание
E-mail:
info@telesys.ru