Есть ли какая-то зависимость между минимальной частотой динамика и его размером? («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Есть ли какая-то зависимость между минимальной частотой динамика и его размером?

Отправлено CD_Eater 03 апреля 2007 г. 01:43

Чем миниатюрнее динамик, тем выше его минимальная частота. Динамики размера порядка 1 см и меньше имеют нижнюю паспортную границу диапазона около 300 Гц.
Почему?
Вроде длина волны (1 метр) много больше размера диффузора, так почему же переход через границу 300 Гц проходит не на диаметрах динамика порядка 1 метра, а на диаметрах порядка 1 см?
Какие на то есть физические ограничения?

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Ух, сколько ответов! (+) — CD_Eater (03.04.2007 13:44:34 89.179.240.72, 899 байт)
- Опоздал - плазменные звукоизлучатели уже давно пользуют ;) — Гудвин (03.04.2007 14:30:39 195.10.212.22, пустое)
  - Ткните носом в ссылку, плз. Гугль таких не знает. Интересуют звуковые излучатели для нормальных условий — CD_Eater (03.04.2007 15:05:50 89.179.240.72, пустое)
Да найдите в инете книги Эфрусси, Алдошина, Виноградовой про акустику. — Quasy (03.04.2007 10:39:15 80.243.9.34, пустое)
- Или Иоффе, Лизунков "Бытовые акустические системы" - отлично про механические хар-ки динамиков — Quasy (03.04.2007 10:45:58 80.243.9.34, пустое)
- Если мне не изменяет память - АлдошинОЙ... женщина она... :о) — YellowTiger (03.04.2007 10:44:40 83.149.0.98, пустое)
  - :)) Да, я помню, что где-то женщина была, а конкретно кто - забылллл... — Quasy (03.04.2007 10:47:20 80.243.9.34, пустое)
    - :о) — YellowTiger (03.04.2007 10:48:43 83.149.0.98, пустое)
      - И вообще авторы умных книжек должны иметь бесполые фамилии Эфрусси, Гольдберг или чисто ленинградская фамилия Иоффе :) — Quasy (03.04.2007 10:53:4 80.243.9.34, пустое)
Ответ: Диапазон частот зависит от резонансной частоты, ниже нее спад 12дБ/октаву, от размера зависит отдача (типа КПД). — Yurasvs (03.04.2007 10:15:22 82.207.122.108, пустое)
Звуковое давление, если мне не изменяет память, меряется при размещении динамика в "бесконечной" стенке. А дальше - упругость подвеса и ход диафрагмы. Малениькие не имеют хода. — maik-vs (03.04.2007 09:44:14 83.239.75.117, пустое)
Мин. частота всегда =0, размер влияет на уровень звукового давления — argus98 (03.04.2007 08:54:14 81.22.205.230, пустое)
- Ответ: Там еще упругость пружин, которые диффузор держат. — Artem-1.6E-19 (03.04.2007 09:05:0 89.21.78.142, 89 байт)
- Так ведь её меряют по уровню 0.7, 0.9 (или еще какому-то) но никак не по нулевому. Есть и ГОСТы на эту тему (ГОСТ 16122-87, ГОСТ 16123-87), так что 0Гц это сухая теория. :о) — YellowTiger (03.04.2007 09:04:16 83.149.0.98, пустое)
  - Хочешь сказать, что если я буду уменьшать частоту, то начиная с некоторой диффузор перестанет двигаться вообще или будет двигаться, но не будет воздух шевелить? Тады пжалста физику этого ограничения объясни. — Codavr (03.04.2007 09:58:44 213.187.125.10, пустое)
    - Диффузор двигаться не перестанет. Даже лучше будет двигаться при падении частоты. Вот излучение звука будет падать на 12 дБ/октаву ниже резонансной. — Пиков (03.04.2007 11:13:41 87.241.200.1, пустое)
      - А шевеление воздуха это не звук, а ветер :) — Пиков (03.04.2007 11:14:57 87.241.200.1, пустое)
    - Ну, что вы! Разве я где-то говорил о "перестанет двигаться вообще"? Я говорил о падении ниже некоторой отметки (0.9 или 0.7 - в разных местах разный уровень выбирают). :о) — YellowTiger (03.04.2007 10:28:59 83.149.0.98, пустое)
  - При чем тут ГОСТ, вопрос был другой.. — argus98 (03.04.2007 09:11:16 81.22.205.230, пустое)
    - Вопрос был о "минимальной частоте" динамика, под которой врядли понималась частота, на которой излучения нет. :о) — YellowTiger (03.04.2007 09:54:10 83.149.0.98, пустое)
  - Ответ: Физическое ограничение на электромагнитный динамик - частота 0 - давление 0. — Artem-1.6E-19 (03.04.2007 09:07:39 89.21.78.142, 51 байт)
В наушниках диаметр излучателей типично от 30 до 50 мм, а нижняя граница диапазона 20 Гц получается запросто. — Леонид Иванович (03.04.2007 03:05:32 87.252.227.57, пустое)
- А ещё, никто не отменял работу динамика в "поршневом режиме". :) — iTahoe (03.04.2007 03:29:47 85.141.204.50, пустое)
- Спрошу так: насколько миниатюрным может быть динамик (наушник) от 20Гц? 1 мм может? Или может, но в ущерб чему-то другому? — CD_Eater (03.04.2007 03:21:41 89.179.240.72, пустое)
  - В уже упомянутом выше компрессионном режиме он может быть сколь угодно маленьким, но тогда, для достижения все того же звукового давления, ему придется иметь "сколь угодно большой" ход. :о) И, кстати, "граница диапазона" зависит, помимо размеров диффузора, еще и от величины хода и размеров акустического оформления, в котором работает динамик. В компрессионном режиме (т.е. в замкнутом объеме) этот размер эквивалентен бесконечности. — YellowTiger (03.04.2007 08:14:15 83.149.0.98, пустое)
    - С чисто практической точки зрения, можно, не углубляясь в теорию, посмотреть на результаты работы акустиков. Скажем, наушники с диаметром мембраны 9мм и нижней границей в 16Гц - это даже не верх совершенства. — YellowTiger (03.04.2007 08:16:27 83.149.0.98, пустое)
      - Ответ: Там закрытый объем, который можно легко сжать. — Artem-1.6E-19   (03.04.2007 09:10:32 89.21.78.142, пустое)
        
        Ну, дык, я ж и говорю: "В компрессионном режиме (т.е. в замкнутом объеме)"... :о) — YellowTiger   (03.04.2007 09:56:33 83.149.0.98, пустое, ссылка)
        
        Ответ: Наушник, это колонка "наоборот". — Artem-1.6E-19   (03.04.2007 09:11:46 89.21.78.142, пустое)
        
        Не любая колонка, а только замкнутого типа. :о) — YellowTiger   (03.04.2007 09:57:21 83.149.0.98, пустое)
        
        Ответ: Ухо, оно не сильно замкнутое. — Artem-1.6E-19   (03.04.2007 10:29:1 89.21.78.161, 36 байт)
        
        Именно поэтому в конструкции наушников компрессионного типа предусмотрены разные способы замкнуть ухо (см. ссылку). А наушники, которые устроены иначе - это уже не колонки наоборот, а обычные,... только маленькие. :о) — YellowTiger   (03.04.2007 10:42:38 83.149.0.98, пустое, ссылка)
        
        Ответ: Не, оно где-то там ВНУТРИ не замкнуто. к МЕДИКАМ. — Artem-1.6E-19   (03.04.2007 11:04:29 89.21.78.162, пустое)
        
        Если барабанная перепонка на месте, то - замкнуто, а если нет, то нафига наушники? Тогда даже не к медикам, а к хирургам - пусть зашивают нафик, пока мусору не набилось... :о))) — YellowTiger   (03.04.2007 11:37:58 83.149.0.98, пустое)
        
        фу - анатомию не знаете)) там же трубка в рот есть - давления выравнивать)) Для хороших бассов нада запетентовать идею комплекта наушников с намордником - чоб через рот давление не выходило) И наглазников))) А то свистит иногда там) — basilmak   (03.04.2007 13:13:36 82.142.173.231, пустое)
        
        Евстахиева труба (которую вы трубкой назвали) является "нормально-замкнутой", однако. :о))) Так-что - все по-прежнему-с! :о))))) Кстати, конфеты "Взлетные" еще помните? Так вот, они затем и выдавались, чтобы давление выравнивать - при глотании евстахиева труба открывается. :о) — YellowTiger   (03.04.2007 13:21:21 83.149.0.98, пустое)
        
        ой... через перепонки не уходит( (( виноват)))) — basilmak   (03.04.2007 13:14:33 82.142.173.231, пустое)
        
        В одно ухо влетает, в другое - вылетает... Раз есть такая пословица, значит, не замкнуто :) — CD_Eater   (03.04.2007 13:06:58 89.179.240.72, пустое)
        
        Для мыслей - не замкнуто, согласен. Мысель - она ваапче пределов не знает, не ведает... Но для звука - таки, замкнуто. :о))) — YellowTiger   (03.04.2007 13:22:51 83.149.0.98, пустое)
        
        Хотите сказать, для ветра? — CD_Eater   (03.04.2007 13:23:56 89.179.240.72, пустое)
        
        Нет, этого я говорить не собирался. Вот тут (->) один умный человек говорил о разнице между звуком и ветром... :о) — YellowTiger   (03.04.2007 13:29:49 83.149.0.98, пустое)
        
        пардон, ссылку забыл указать... — YellowTiger   (03.04.2007 13:30:28 83.149.0.98, пустое, ссылка)
Длина волны 1 метр - это 300 МЕГАгерц, а не герц :) — SM (03.04.2007 01:47:4 80.92.255.53, пустое)
- Сорри, торможу, там же звук :) — SM (03.04.2007 01:48:38 80.92.255.53, пустое)
  - Кстати, а есть ли живые организмы, которые "слышат" ЭМ колебания? — CD_Eater (03.04.2007 02:05:44 89.179.240.72, пустое)
    - Утканос чует элмаг колебания создаваемые животными и рыбаами, Рыбы боковой линией чуют - на этом принципе электроудоча работает. — avr123.nm.ru (03.04.2007 08:02:23 83.167.116.97, пустое)
      - Почитал, интересно. Утконос - действительно видит (электролокация), а вот рыбу от электроудочки по-страшному глючит. Зрением это не назовёшь :) К тому же рыба реагирует не на ЭМ волны в непроводящей среде, а на разность потенциалов в воде (как вольтметр) - это немного не то. — CD_Eater   (03.04.2007 14:14:48 89.179.240.72, пустое)
        
        А сухопутных животных с ЭМ-зрением нет ? — CD_Eater   (03.04.2007 14:16:33 89.179.240.72, пустое)
        
        Конечно есть! Царь природы с радиолокатором и ЖПСом... — Ник, бля, опять потерялся.   (03.04.2007 14:33:19 85.21.146.66, пустое)
        
        гбддшники с радарами, что ли ? :))) — CD_Eater   (03.04.2007 14:59:52 89.179.240.72, пустое)
    - Оказывается, нет таких. — CD_Eater (03.04.2007 04:01:29 89.179.240.72, пустое)
      - Типа,не отозвались? Кстати, буржуины пытали обезьян - те испытывают беспокойство при превышении некоторого порога мощности СВЧ (достаточно далекого от поджаривания) — Pawel (03.04.2007 05:09:37 217.70.127.96, пустое)
        
        Ответ: Если бы на меня направили источник СВЧ, я бы тоже волновался. — Artem-1.6E-19 (03.04.2007 08:38:17 89.21.78.133, пустое)