Сколько стоит ASIC?(+) («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Сколько стоит ASIC?(+)

Отправлено potor 04 апреля 2007 г. 12:17

вопрос такой,
собираемся разработать прототип некого устройства на XILINX.
устройство будет содержать контроллер (с ядром пока не определились) USB контроллер, аппаратный шифратор, часы реального времени, некоторое количество RAM и EEPROM ну еще что-то, по мелочи.
Сколько примерно будет стоить ASIC для него (хотя бы порядок)?

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

хорошо, попытаюсь иначе сформулировать вопрос(+) — potor (04.04.2007 13:36:22 82.179.167.16, 92 байт)
- а есть ли резон 1млн на 90? может 130 или даже 180 - значительно меньше геммора и больше вероятность успеха — yes (04.04.2007 14:28:0 87.236.81.130, 200 байт)
  - Да вот и я того же мнения. У меня вот на 0.35 времянка в три раза лучше, чем на ПЛИС которая на 0.15 — SM (04.04.2007 14:33:57 80.92.255.53, пустое)
    - Вру, 0.13 а не 0.15 у фпга — SM (04.04.2007 14:36:34 80.92.255.53, пустое)
  - 90 это технология FPGA, уже разобрались, см пост ниже:) — potor (04.04.2007 14:33:25 82.179.167.16, пустое)
- Мда. 90нм я пас. Максимум могу оценку дать до 0.25 — SM (04.04.2007 13:38:26 80.92.255.53, пустое)
  - Или это FPGA на 90 нм? Тогда с громадной вероятностью ту же времянку в асике получите на 0.35...0.25 легко. — SM (04.04.2007 13:44:30 80.92.255.53, пустое)
    - да FPGA, ну и какова тогда оценка? — potor (04.04.2007 13:48:49 82.179.167.16, пустое)
      - Ответ: (+) — SM   (04.04.2007 13:55:30 80.92.255.53, 209 байт)
        
        И, эт-та, если самому все разрабатывать на с3.14зженном софте :) А так добавьте еще услуги по разработке. — SM   (04.04.2007 13:57:7 80.92.255.53, пустое)
        
        И еще важная поправка - это если в площадь на лимон гейтов входит и RAM и EEPROM. — SM   (04.04.2007 14:01:33 80.92.255.53, пустое)
        
        спасибо, ну тогда уж подскажите, сколько стоит сам кристалл по прототипу спроектировать — potor   (04.04.2007 14:01:12 82.179.167.16, пустое)
        
        Не знаю, я сам себе разрабатываю. Договаривайтесь с теми, кто этим занимается (например я ссылку уже дал) — SM   (04.04.2007 14:02:55 80.92.255.53, пустое)
        
        ок, спасибо огромное:) — potor   (04.04.2007 14:05:9 82.179.167.16, пустое)
  - И еще - неплохой вариант это structured asic, например hardcopy-ii. Там хоть нет такого набора масок, который для 90 нм стоит как десять самолетов. — SM (04.04.2007 13:39:57 80.92.255.53, пустое)
    - Да...на днях пролетала оценочная стоимость комплекта ФШ под 45нМ для кристаллов типа Пнь. ~$9e9...Мож, конешна, какая девочка 6 и 9 спутала в порядке...Но внушает! — -mse- (04.04.2007 14:54:51 85.172.22.9, пустое)
      - Там порядок перепутали. В оригинале было $9E+06 — 3m (04.04.2007 17:05:56 85.140.125.218, пустое)
      - Для 65nm 1.5...3E6 — SM (04.04.2007 16:22:45 85.21.237.237, пустое)
      - Сто пудов спутала. Фабрика стока стоит. ;О) — -mse- (04.04.2007 15:07:27 85.172.22.9, пустое)
    - спасибо, а может подскажете кто этим вообще занимается? какие нить контакты? — potor (04.04.2007 13:44:55 82.179.167.16, пустое)
      - Если хардкопи - то прямой путь в ЭФО (или другим альтерщикам). Если асики - то к примеру => — SM (04.04.2007 13:48:7 80.92.255.53, пустое, ссылка)
С ядром определись, шифратор чего, количество RAM и ЕЕPROM, и какая у всего этого добра тактовая. Но можно сказать 500 долларов и порядок туда - сюда. — Codavr (04.04.2007 12:24:55 213.187.125.10, пустое)
- Нифига себе оценочка :) :) :) Это если там ядро будет пеньтиум коре-2 дуо :) — SM (04.04.2007 12:26:38 80.92.255.53, пустое)
  - Порядок туда 50, порядок сюда 5000 :) — Codavr (04.04.2007 12:28:4 213.187.125.10, пустое)
    - Да если он сделает на 0.35 допустим, там пластина 8 дюймов стоит в пределах 2К. — SM (04.04.2007 12:29:42 80.92.255.53, пустое)
      - Попадались мне ценники на военщину хорошо более 10 килобаксов. Выход годных маленький. Не на каждой пластине есть годные :) Так что... — Codavr   (04.04.2007 12:32:36 213.187.125.10, пустое)
        
        Дык надо разрабатывать DFY, а не потом облом иметь. Стойкие дела это отдельно взятый вопрос, и стандард-целлы там далеко не стандартные нужны. И меньше чем на 1 микрон не заглядываться. — SM   (04.04.2007 12:35:1 80.92.255.53, пустое)
        
        Военщина денех не считает, если хрень за 10 килобаксов позволяет завалить хрень за гигабакс. — Codavr   (04.04.2007 12:37:58 213.187.100.34, пустое)
        
        Зато надежность считает. Одно годное с 10-ти пластин - да у него MTBF никакое будет. — SM   (04.04.2007 12:39:35 80.92.255.53, пустое)
        
        Впрочем подозреваю, что из-за требований надежности к экземпляру, такой низкий выход годных. — Codavr   (04.04.2007 12:44:39 213.187.125.10, пустое)
        
        Не знаю не считал, но если есть овес за 10 рублей, значит кто-то его покупает. — Codavr   (04.04.2007 12:42:4 213.187.100.34, пустое)
        
        Гы и про EEPROM забыть раз и навсегда :) Только маска и RAM — SM   (04.04.2007 12:36:58 80.92.255.53, пустое)
        
        почему так? для 0.18 вполне приемлема EE, а на 0.13 и меньше OTP есть (прожиганием затворов?) — yes   (04.04.2007 14:37:0 87.236.81.130, пустое, ссылка, картинка)
        
        Потому как 40 Крад, и любая EE того... — SM   (04.04.2007 16:24:42 85.21.237.237, пустое)
        
        А OTP как я понимаю это нынче те же плавающие затворы, но без схемы стирания. Инициализируются жестким УФ после тестирования. — SM   (04.04.2007 16:26:16 85.21.237.237, пустое)
        
        вроде нет - пробой диэлектрика (по крайней мере в доках напирали, что у них под микроскопом не видно, а у конкурентов видно) — yes   (04.04.2007 19:01:16 87.236.81.130, 64 байт)
        
        Не, спасибо, доку не надо. Если оно так, то естессно вполне стойкое. — SM   (04.04.2007 19:09:55 85.21.237.237, пустое)
        
        хм, а если фирмварь обновлять потребуется? + в EEPROME будут храниться данные, которые нужно изменять — potor   (04.04.2007 12:39:51 82.179.167.16, пустое)
        
        Если требуется радиационно стойкий девайс - то SRAM и подпитка. У SRAM стойкость равна стойкости остальной схемы, а у EEPROM - никакая. — SM   (04.04.2007 12:42:17 80.92.255.53, пустое)
    - коре 2 дуо за 50. Насыпьте 2, нет 3.... — Codavr (04.04.2007 12:29:9 213.187.125.10, пустое)
      - Вы что там курите? Сами написали 500, теперь за 50 хотите. — SM   (04.04.2007 12:30:13 80.92.255.53, пустое)
        
        Я же сказал порядок туда порядок сюда. Порядок это 10. — Codavr   (04.04.2007 12:33:57 213.187.100.34, пустое)
        
        Ну, забыл он приписать букву К... сейчас модно говорить, например, 10 рублей... это значит, что имеется ввиду 10000... — zlogic   (04.04.2007 12:33:18 81.4.238.242, пустое)
Цена асика состоит из (+) — SM (04.04.2007 12:23:52 80.92.255.53, 363 байт)
- Стоимость разработки указать забыли — 3m (04.04.2007 17:12:39 85.140.125.218, 155 байт)
- Ай пардон, асик. Тогда к SMу он вернее знает — Codavr (04.04.2007 12:26:11 213.187.125.10, пустое)
  - Это Вы меня самого к себе отправляете? :) :) :) — SM (04.04.2007 12:28:37 80.92.255.53, пустое)
    - Рекурсия :) — Codavr (04.04.2007 12:30:1 213.187.125.10, пустое)
      - Проверка глубины стека :) — CD_Eater (04.04.2007 16:57:58 89.179.240.72, пустое)