Тады вношу предложение. Раскритикуйти нах все в пух и прах! («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Тады вношу предложение. Раскритикуйти нах все в пух и прах!

Отправлено Гудвин 15 мая 2007 г. 13:39

Бегло просмотрел, что пишут в даташите на SAM7S256.
Из него ВРОДЕ следует, что можно забацать пробник-шуп с такими возможностями (вчерне):

1 аналоговый канал - до 0.5 Msps, буфер до 64кб
1 канал логического анализатора до 50 Msps буфер до 64кб
2 канала логического анализатора до 25 Msps буфер до 32кб
Все вышеописанное задействовав каналы DMA.
USB для передачи собранных данных.

Всякие примочечки (неспешно, от батарейки, с малым потреблением):
Вольтметр 12 разрядов АЦП
Всякие примочечки (RCL)
Частотомер до 50 МГц (выше?)
Жки для индикации всего этого, вплоть до того, чтобы позырить форму сигнала, быстренько оценить параметры импульсов и пр...

За десяток баксов приличный щупец можно сгондыбачить. А?
Критикуйте...

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

а где 12битный ацп? — AF (15.05.2007 16:40:8 82.200.146.207, пустое)
- Ну лопухнулся - выдал желаемое за действительное :) Для штучки такого назначения и десяти вполне.... — Гудвин (15.05.2007 16:43:17 195.133.109.232, пустое)
  - просто искал проц с вышеуказанными параметрами, уж думал - оно :( а вообще идея очень хорошая — AF (15.05.2007 16:47:19 82.200.146.207, пустое)
Ответ: Идея на самом деле хорошая, но есть уже в продаже чуть похуже . — DimaSS (15.05.2007 15:30:46 81.27.53.254, 254 байт, ссылка)
- Это не совсем то... Компа требует. Кстати - вышeописанный мной автономный девайс как раз ляжет на автоэлектрику. Прошива соответственная - и тока в путь... — Гудвин (15.05.2007 15:46:34 195.133.109.232, пустое)
  - Ага. Еще и K/L, CAN, LIN разбирать :) И коды ошибок отовсюду вычитывать :) — SM (15.05.2007 16:10:26 80.92.255.53, пустое)
    - Дык железка потянет вполне... И фирмварь можно "под задачу", а не "все в одном". — Гудвин (15.05.2007 16:14:19 195.133.109.232, пустое)
      - Основная фирмварь в идеале должна грузиься из компа. Чтобы в стандалоне он умел что-нить основное, из ПЗУхи грузящееся, а как только с компом - так любое что загрузишь. — SM   (15.05.2007 16:36:25 80.92.255.53, пустое)
        
        Ну да... Кстати там 256 кб флэш - задачки не шибко прожорливые, можно и напихать под завязку... И именно простая загрузка с компа обязательно. — Гудвин   (15.05.2007 16:41:17 195.133.109.232, пустое)
        
        Дык почему и говорил про FPGA+68013. 68013 может грузиться полностью с УСБ. И потом FPGA прогрузить тоже с компа. И вообще прошивок не надо нигде в них хранить - так сказать выбрал "application specific" и загрузил. — SM   (15.05.2007 16:43:22 80.92.255.53, пустое)
DASM, чего молчишь? Скажи свои мысли по потреблению. И насчет двух синхронно работающих последовательных интерфейсов - похоже возможно организовать просто прием и ПДП на частоте 25МГц ? — Гудвин (15.05.2007 15:06:27 195.133.109.232, пустое)
А что остальной народ молчит? Активнее критикуйте, вносите предложения :) — Гудвин (15.05.2007 14:47:45 195.133.109.232, пустое)
- C интересом слежу за дискуссией. Особенно учитывая лежащую на столе плату с CY7C68013 и FPGA. :) На ней ещё и SAM7S стоит.:) — vmp (15.05.2007 15:39:47 87.245.155.196, пустое)
  - У меня тоже есть плата из 68013 и FPGA. Правда без SAM естессно. — SM (15.05.2007 16:11:51 80.92.255.53, пустое)
    - А готовых логических анализаторов сколько? — vmp (15.05.2007 16:15:29 87.245.155.196, пустое)
      - Ни одного. Обходюсь либо временными отладочными средствами в FPGA (которая в девайсе обычно водится), или цифровым осциллом. — SM   (15.05.2007 16:37:13 80.92.255.53, пустое)
        
        Сурово. У нас 3 штуки общего назначения + 2 специализированных (PCI, USB). И ещё пара mixed-signal осциллографов. — vmp   (15.05.2007 16:40:56 87.245.155.196, пустое)
        
        Я последние несколько лет разрабатываю вообще топологию заказных ИМС :) Там специфика своя, прототип на фпга, и отладочные средства в нее же. — SM   (15.05.2007 16:44:36 80.92.255.53, пустое)
        
        Да, это уже другое дело. Я на фирме уже не застал то время, когда на Ангстреме микросхемы делали. А отладчики какие - квартусовкий SignalTap или что-то своё? — vmp   (15.05.2007 16:51:27 87.245.155.196, пустое)
        
        Свое, в основном не с целью сигналы в комп втащить, а сэмулировать какое-то внешнее устройство. — SM   (15.05.2007 16:53:0 80.92.255.53, пустое)
  - О! Все в одном флаконе уже :) У меня только олимексовский кит и отверстие в голове по части ARM, не говоря о FPGA :) — Гудвин (15.05.2007 15:42:34 195.133.109.232, пустое)
25 msps??? Да сейчас куда не сунься, то sdram, то ddr, то еще что-то. Что таким шшупать-то? — SM (15.05.2007 14:03:38 80.92.255.53, пустое)
- SAM7 валяются несколько.... Я, к примеру, sdram и fpga не щщупаю :) Каждый день 8-0 Да и многие тоже :) — Гудвин (15.05.2007 14:09:35 195.133.109.232, пустое)
  - Да FPGA ставить, чтобы рулить синхронной выборкой и памятью для выборок. А не шшупать ее :) — SM (15.05.2007 14:10:24 80.92.255.53, пустое)
    - Да я не про "щупать" fpga :) А про то, что я, например, вообще не щупал никогда руками :))) — Гудвин (15.05.2007 14:17:27 195.133.109.232, пустое)
      - Так вот заодно и пощщупаете. Очень интересная и захватывающая штуковина. — SM (15.05.2007 14:18:36 80.92.255.53, пустое)
    - А также уметь делать старт по хитрой комбинации (или совпадению паттерна). Это вообще IMHO наиболее нужная ф-ция, чтобы трудноловимые глюки ловить — SM (15.05.2007 14:14:8 80.92.255.53, пустое)
- Я бы на FPGA+CY7C68013 (или аналогичный, но обязательно high speed, мост USB-параллельная шина) смотрел. И чтобы все-все прошивки можно было с компа грузить. — SM (15.05.2007 14:05:5 80.92.255.53, пустое)
  - Можно ещё нового арийца от альтеры поставить. И гнать данные сразу в ОЗУ компа через внешний PCI Express. — vmp (15.05.2007 15:37:10 87.245.155.196, пустое)
    - Ну не, не надо. Надо чтобы во внешний разъем компа все таки втыкать. — SM (15.05.2007 15:42:4 80.92.255.53, пустое)
      - Дык в ноуте недавно Shura на такой наткнулся :) Вполне почти внешний... — Гудвин (15.05.2007 15:57:32 195.133.109.232, пустое)
      - Так я и говорю про внешний. Они сейчас начнут появляться — vmp (15.05.2007 15:56:57 87.245.155.196, пустое, ссылка, картинка)
Внешний предделитель для частотомера, генератор сигналов, в том числе спец. формы, 2х и 3х фазный — argus98 (15.05.2007 13:45:27 81.22.205.230, пустое)
- это да. и довольно просто реализовывается - уставки и паттерны с компа. Обновление фирмвари. Да две штуки можно подключить... По-моему нужная штука? Многом бы пригодилась. Не все-же, как SM, 32 битные скоростные шины ежедневно рассматривают :) — Гудвин (15.05.2007 13:50:53 195.133.109.232, пустое)
  - мож в сторону dsPIC -а поспотреть ? — m16 (15.05.2007 13:53:51 213.135.136.98, пустое)
    - У него АЦП шустрее? Но нет USB, и памяти для буфера... Да и дороже выйдет... Тут самая фишка - все из ничего... — Гудвин (15.05.2007 13:57:50 195.133.109.232, пустое)
      - 10-bit, 1.1 Msps or 12-bit, 500 Ksps conversion , — m16   (15.05.2007 14:00:59 213.135.136.98, пустое)
        
        А под буфер сколько памяти? — Гудвин   (15.05.2007 14:02:4 195.133.109.232, пустое)
        
        32к макс — m16   (15.05.2007 14:08:23 213.135.136.98, пустое, ссылка, картинка)
        
        Глянул - до 16... Но жрет наверное... — Гудвин   (15.05.2007 14:04:58 195.133.109.232, пустое)
        
        А если TMS320VC5509A или 5507? — SM   (15.05.2007 14:09:14 80.92.255.53, пустое)
        
        Вероятно. что это лучше конечно... Я просто исходил из того, что есть, недорого. И у многих... Естественно fpga напрашивается для сэмплера... По идее, если это будет (как я предлагал) общественный проект, то можно сделать единую оболочку для верхнего уровня, а мощу "щупов" наращивать... — Гудвин   (15.05.2007 14:14:7 195.133.109.232, пустое)
        
        Ну я честно говоря тоже исхожу в том числе из того, что пацталом валяецца :) Ни одного АРМа у меня точно нет :( — SM   (15.05.2007 14:18:5 80.92.255.53, пустое)
        
        У кого что болит :) — Гудвин   (15.05.2007 14:23:30 195.133.109.232, пустое)
        
        Так тогда и говорю - верхнюю оболочку - это просто мост к УСБ со встроенным не особо сильным процом, но с сильным УСБ. А что к нему приделать - дело техники. — SM   (15.05.2007 14:15:26 80.92.255.53, пустое)
        
        Ну еще, конечно, все-таки не хочется забывать про "недорого" и "от батарейки"... — Гудвин   (15.05.2007 14:22:31 195.133.109.232, пустое)
        
        Тогда в качестве базы выбрать и USB-мост с хай-спидом, и что-нить маложрущее, но с 24-битным сигма-дельтой АЦП (или аналогичным для измерительных целей). Ну и соотв. USB мост активировать только когда есть питач от USB. — SM   (15.05.2007 14:25:8 80.92.255.53, пустое)
        
        Думаю, что в одно устройство все это тянуть не стОит - таки для разных задач. Ежели первое будет стОить $10, то второе все-таки специализированное, многоканальное . Первое можно будет собрать на коленке с ЛУТ. Второе выходит на уровне SM510 :) — Гудвин   (15.05.2007 14:34:52 195.133.109.232, пустое)
        
        Зато очень удобно с собой например в командировке. Если все это в одном. Все таки не супердорогостоящий осцилл с собой таскать ради использования в роли цифрового лог. анализатора. — SM   (15.05.2007 14:37:20 80.92.255.53, пустое)
        
        Да они и оба в карман поместятся :) Одно фломастер с батарекой и ЖКИ, второе - коробочка с кучей разъемов и щупов... — Гудвин   (15.05.2007 14:39:34 195.133.109.232, пустое)
        
        Ну а если, конечно, рассматривать как игрушку для дома, то согласен с Вами... — SM   (15.05.2007 14:37:59 80.92.255.53, пустое)
        
        Ну не совсем так - пробник- он и в командировке пробник. Для того, чтобы грубо оценить напряжение, не обязательно 24 бит АЦП. Или "дуднуть" при прозвонке. Наличие 2 канального 25М сэмплера тоже не лишнее - чтобы можно глянуть посылочку 485, IIC и пр. Причем ЖКИ обязательно - именно для "оценить". Курсорные измерения не нужны... — Гудвин   (15.05.2007 14:45:8 195.133.109.232, пустое)
        
        Даже двухканальный 25М семплер усадит батарейку вдупель и почти сразу. А вот для всяких там интерфейсов (+) — SM   (15.05.2007 14:51:23 80.92.255.53, 341 байт)
        
        SAM7 как раз жрет немного... Не усадит - это дело быстро протекающее, потом можно не спеша даже проанализировать, что это такое поймали - например, FSK, IIC, и пр. ARM с этим вполне справится. — Гудвин   (15.05.2007 14:56:26 195.133.109.232, пустое)
        
        Так надобы на лету все время смотреть "что поймали" и начинать запись как только поймали заданную "старт-последовательность". Иначе особого толку от такого пробника... Если в нем ОЗУ не мегабайты. — SM   (15.05.2007 15:26:11 80.92.255.53, пустое)
        
        На лету конечно увы :( Установка какого нибудь мелкого таракашки программируемой логики только для триггера тоже ничего не даст - при двух-то каналах... Можно конечно ввести еще несколько - для этого триггера, но это уже получится, что Вы предлагали :) Хотя подумать над компромиссным решением можно... — Гудвин   (15.05.2007 15:42:56 195.133.109.232, пустое)
        
        Так FPGA убъет нужность АРМа вообще. Для руления ЖКИ и медленных измерений ток/напряжение хватит какого-нить мелкого захудалого МК. — SM   (15.05.2007 16:13:18 80.92.255.53, пустое)
        
        Естественно имеющего на борту контроллер ЖКИ :) и АЦП. — SM   (15.05.2007 16:13:56 80.92.255.53, пустое)
        
        Дык DASM только что сказал, что SAM7 и есть - "мелкий и захудалый" :) И SAM7 потому, что там память приличная, последовательные интерфейсы довольно шустрые, DMA и цена :) Графический ЖКИ с IIC в Гамме. занедорого.. Меньше 10$ за оба... — Гудвин   (15.05.2007 16:28:4 195.133.109.232, пустое)
        
        Я имел в виду что-то типа какого-нить мсп, чтобы век от барайки жил, да и умел считать с АЦП да на экран вывести. Пусть ПЛИСна когда надо скоростные дела делает. И память ПЛИСине нужна, а не процу. А когда не надо - пусть все лишние спят. — SM   (15.05.2007 16:41:36 80.92.255.53, пустое)
        
        Тогда еще и АЦП шустрый надо буить, RAM... А идея-то была все в одном, занедорого :) — Гудвин   (15.05.2007 16:47:11 195.133.109.232, пустое)
        
        А RAM - возможно. Хотя очень может что хватит и имеющейся на борту ПЛИС — SM   (15.05.2007 16:52:7 80.92.255.53, пустое)
        
        Кстати, обратил внимание. Все анализаторы, с которыми имел дело, по срабатыванию триггера просто начинают заполнять ОЗУ без какой-либо упаковки. — vmp   (15.05.2007 17:06:16 87.245.155.196, 456 байт)
        
        Ну это второй вопрос :) Как это делать. Главное, что именно это и есть нужная и интересная функциональность. — SM   (15.05.2007 17:10:33 80.92.255.53, пустое)
        
        Зачем шустрый АЦП? Для вольтметра он не нужен. Для лог. анализатора - тоже. Это же не цифровой осцилл!!!! — SM   (15.05.2007 16:51:13 80.92.255.53, пустое)
        
        Дык в SAM7 внутрях уже есть - на 500 кsps. Форму и содежание понаблюдать :) В частности - в том-же мотор-тестере... Вполне достаточно... — Гудвин   (15.05.2007 16:59:27 195.133.109.232, пустое)
        
        Ну я совершенно не думал, что такая функциональность нужна в этом девайсе. Представлял себе только статические измерения и цифровые дела. — SM   (15.05.2007 17:01:1 80.92.255.53, пустое)
        
        Ну так :) Это и проталкиваю :) Дивайс то и нужен, например, подцепить неким пинцетиком SMD емкость и заценить. Часто бывает - заденешь за стол - все перемешивается в кучку :) А если вдобавок позволяет еще подцепив USB снять осциллограмку, сфотографировать на скорости 50 Msps посылку по SPI, то это только плюс... — Гудвин   (15.05.2007 17:09:1 195.133.109.232, пустое)
        
        И всё-таки - лучше два разных девайса. Один аналализатор к компьютеру, второй - тестер. Можно китайский. — vmp   (15.05.2007 17:17:15 87.245.155.196, 162 байт)
        
        Аналализатор - это что еще такое??? :) :) — SM   (15.05.2007 17:26:42 80.92.255.53, пустое)
        
        Опечатка. — vmp   (15.05.2007 17:35:54 87.245.155.196, пустое)
        
        Ну и аппаратный usart вдобавок - для тестирования чего-либо. Даже не обязательно это все сразу тянуть, просто обновлять фирмварь. — Гудвин   (15.05.2007 14:58:55 195.133.109.232, пустое)
        
        SAM7 как раз жрет немного... Не усадит - это дело быстро протекающее, потом можно не спеша даже проанализировать, что это такое поймали - например, FSK, IIC, и пр. ARM с этим вполне справится. — Гудвин   (15.05.2007 14:56:21 195.133.109.232, пустое)
        
        Вон там выше подсуетились с восемью :) — Гудвин   (15.05.2007 14:46:25 195.133.109.232, пустое)
Забыл - еще можно генератор разнообразных сигналов до кучи... SAMBA или бутлодырь. — Гудвин (15.05.2007 13:43:11 195.133.109.232, пустое)