Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
Он не откроется, потому что падение на открытом полевике никогда не будет достаточным (сопротивление канала мало). Пока он, полевик, сам не сгорит :)
Отправлено
SM
12 января 2008 г. 00:34
В ответ на:
Не понял, почему это если транзистор pnp откроется (через делитель R1,R2) он не сможет просадить Vзи до "0", т.е. закрыть p-канальный полевик
отправлено Dir 12 января 2008 г. 00:32
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
скорее "пока полевик не отгорит"
—
koyodza
(12.01.2008 01:05:10
77.123.62.213
, 127 байт)
Хотя, действительно, чтобы совсем в "-" не утянул на время открытия pnp-ключа можно последовательно с полевиком дросель поставить.
—
Dir
(12.01.2008 00:47:27
193.151.255.99
,
пустое
)
ИМХО все проще, если я сам не торможу (+)
—
SM
(12.01.2008 00:52:11
80.92.255.53
, 587 байт)
этой короткой перегрузкой убивается полевик, проверено :=)
—
koyodza
(12.01.2008 01:01:43
77.123.62.213
, 83 байт)
Или полевик поставить такой, который не убивается :) Зарядка небось не бесконечный ток дает.
—
SM
(12.01.2008 01:03:47
80.92.255.53
,
пустое
)
зарядка-то нет, но прикол не в том
—
koyodza
(12.01.2008 01:13:21
77.123.62.213
, 487 байт)
Ну, значит, дроссель между "+" и истоком полевика таки не помешает. Для удержания тока во время срабатывания pnp-транзистора.
—
Dir
(12.01.2008 01:22:30
193.151.255.99
,
пустое
)
ну а теперь давай выберем дроссель :=)))
—
koyodza
(12.01.2008 01:40:11
77.123.62.213
,
пустое
)
только лучше (в той, оригинальной схеме) между стоком и остальной схемой.
—
SM
(12.01.2008 01:25:12
80.92.255.53
,
пустое
)
Не понял! Какой такой ток обратной полярности? Если зарядка включена и аккум переполюсовали, ток потечет в том же направлении, из зарядки в аккум. (+)
—
SM
(12.01.2008 01:18:37
80.92.255.53
, 240 байт)
учитывая наличие резисторов в цепи затвора
—
koyodza
(12.01.2008 01:30:14
77.123.62.213
, 333 байт)
Схему? Да и оригинальная будет работать, и та, что я словами описал. А скорость нарастания тока можно дросселем ограничить, если непозволительно в затворе выбрать маленькие резисторы.
—
SM
(12.01.2008 01:35:7
80.92.255.53
,
пустое
)
а что в оригинальной зарядке? Я видел только ключ для отключения АКБ, да и то не вполне корректный
—
koyodza
(12.01.2008 01:37:49
77.123.62.213
,
пустое
)
в оригинальной, которая "картинка" корневого поста. А в чем некорректность ключа? В том, что полевик успеет побывать в линейном режиме, ограничивая сам собой ток?
—
SM
(12.01.2008 01:40:30
80.92.255.53
,
пустое
)
я имел ввиду, что давай к ключу пририсуем саму зарядку. Просто так не все проблемы хорошо видны
—
koyodza
(12.01.2008 01:51:52
77.123.62.213
, 64 байт)
С "правильной" зарядкой все еще проще. Она стабилизирует ток заряда, а не напряжение. И кондеры, на которые она работает, очень небольшие.
—
Dir
(12.01.2008 01:56:16
193.151.255.99
,
пустое
)
всё, продолжим завтра, час ночи уже
—
koyodza
(12.01.2008 02:14:24
77.123.62.213
,
пустое
)
Я проснулся и подготовил уже не чистую идею, а более-менее реальную схемку для продолжения критики. Приступай ;)
—
Dir
(12.01.2008 14:14:35
193.151.255.99
, 615 байт,
картинка
)
скользкий момент - отсоединение АКБ в то время, когда она заряжается
—
koyodza
(12.01.2008 16:48:55
77.123.62.213
, 679 байт)
Ну, это все от отсутствия диода и исправляется его установкой. Изменю схемку еще раз ;)
—
Dir
(12.01.2008 17:48:39
193.151.255.99
,
пустое
,
ссылка
)
только не надо выбирать порог переключения ключа, близкий к линейному режиму
—
koyodza
(12.01.2008 16:50:24
77.123.62.213
,
пустое
)
Это как это не надо? (+)
—
SM
(12.01.2008 17:19:45
80.92.255.53
, 1091 байт)
я имел ввиду, что не надо выбирать такое R1/R2, при котором Uз-и близко к Vth
—
koyodza
(12.01.2008 17:44:40
77.123.62.213
, 401 байт)
В схеме стоят конкретные номиналы. Uзи = 10В для 12В аккума
—
Dir
(12.01.2008 18:02:58
193.151.255.99
, 445 байт)
на номиналы не посмотрел, каюсь. Просто вчера вами была озвучена цифра 5В
—
koyodza
(12.01.2008 18:17:9
77.123.62.213
,
пустое
,
ссылка
)
А, ну против этого ничего не имею :) А с "моей классификацией" (+)
—
SM
(12.01.2008 17:51:22
80.92.255.53
, 478 байт)
Вместо дросселя (а лучше вместе), кстати, хорошо бы сделать емкостную связь точки включения аккума с базой p-n-p, тогда при резком падении напряга на аккуме p-n-p откроется током заряда кондера, и сильно поможет разряду емкости затвора.
—
SM
(12.01.2008 16:40:18
80.92.255.53
,
пустое
)
Вроде вроде нормально, не считая неудачного решения с дросселем (+)
—
SM
(12.01.2008 16:38:4
80.92.255.53
, 500 байт)
Согласен. Сам про это подумал, но решил не слать вдогонку. Нужен диод, нечего на паразиты надеяться ;)
—
Dir
(12.01.2008 17:23:4
193.151.255.99
,
пустое
)
опередил :=)
—
koyodza
(12.01.2008 16:56:11
77.123.62.213
,
пустое
)
ну вот давай и рассмотрим зарядку более подробно
—
koyodza
(12.01.2008 02:06:48
77.123.62.213
,
пустое
)
дополнительная инфа по устройству зарядки
—
DPTR32
(12.01.2008 18:54:43
79.126.21.129
, 501 байт)
таким образом, со стороны АКБ, подключенной обратной полярностью, зарядка выглядит как последовательно соединенные диод, резистор 0.1 Ом и обмотка трансформатора
—
koyodza
(12.01.2008 19:46:36
77.123.62.213
, 72 байт)
совершенно верно. и лишний фейерверк тут совершенно не к месту
—
DPTR32
(12.01.2008 19:59:4
79.126.21.129
, 250 байт)
ну, ответ "есть вероятность, что выживет" не годится в нашем деле
—
koyodza
(12.01.2008 20:04:27
77.123.62.213
,
пустое
)
да, еще. штатный ток заряда скажем не больше пол-ампера. рабочий ток разряда меньше ампера
—
DPTR32
(12.01.2008 19:00:2
79.126.21.129
,
пустое
)
Ну как это недостаточно, если его аккумулятор в -12В тянет. Еще как достаточно. А чтобы совсем в "-" не утянул, можно защитный диод (обратной полярности) поставить параллельно нагрузке
—
Dir
(12.01.2008 00:40:33
193.151.255.99
,
пустое
)
Ответ (+)
—
SM
(12.01.2008 00:49:13
80.92.255.53
, 343 байт)
Кстати нифига он не останется в линейном, его в этот момент как раз и прикроет p-n-p. Так что те же яйца.
—
SM
(12.01.2008 01:05:37
80.92.255.53
,
пустое
)
Как только вследствии падения "+" напряжение на затворе (через делитель R3,R4) достигнет порога полевик закроется даже без pnp-транзистора, а транзистор его окончательно тогда запрет, так что линейного режима не будет
—
Dir
(12.01.2008 01:04:30
193.151.255.99
,
пустое
)
а без p-n-p полевик сам не закроется (+)
—
SM
(12.01.2008 01:11:6
80.92.255.53
, 171 байт)
да-да, ты прав, его запрет p-n-p, когда за счет входа в линейный на нем начнет достаточно падать для открытия p-n-p
—
SM
(12.01.2008 01:06:45
80.92.255.53
,
пустое
)
Уважаемый SM, сожалею, но я поздно присоедился. Проблема в том, чтобы не подключить к зарядке аккум не той полярностью?
—
druzhin
(12.01.2008 01:27:18
78.107.159.97
,
пустое
)
речь идет о горячем подключении акумулятора, и именно в этом режиме защите от переполюсовки
—
koyodza
(12.01.2008 01:36:35
77.123.62.213
, 342 байт)
так вообще проблем ноль - управлять затвором полевика от компаратора напряга на аккуме и порога. Компаратор закроет полевик с достаточной скоростью, хоть при КЗ, хоть при переполюсовке. Или там еще надо пару центов сэкономить?
—
SM
(12.01.2008 01:39:14
80.92.255.53
,
пустое
)
нет, не успеет
—
koyodza
(12.01.2008 01:49:50
77.123.62.213
, 581 байт)
Компаратор должен ОТКРЫВАТЬ полевик при правильном подключении аккумулятора, без него он ЗАКРЫТ.
—
Dir
(12.01.2008 02:01:39
193.151.255.99
,
пустое
)
нифига, без него он в том состоянии, в котором был до его отключения, т.е. ОТКРЫТ
—
koyodza
(12.01.2008 02:08:9
77.123.62.213
,
пустое
,
ссылка
)
Да я присоединился тоже только что. Как кажется - проблема не подключить аккум не той полярностью вообще, допуская при том, что девайс может как и заряжать его, так и от него питаться.
—
SM
(12.01.2008 01:29:34
80.92.255.53
,
пустое
)
Вы правильно разбили проблему (+)
—
druzhin
(12.01.2008 01:34:39
78.107.159.97
, 308 байт)
нет, спор не о том
—
koyodza
(12.01.2008 02:12:44
77.123.62.213
, 279 байт)
Я имел вввиду, что внутри девайса зарядные и разрядные ветви можно разделить.
—
druzhin
(12.01.2008 02:24:17
78.107.159.97
,
пустое
)
:=) если разрядные цепи - это нагрузка, то их мы сейчас вообще не рассматриваем, там всё достаточно просто
—
koyodza
(12.01.2008 13:57:46
77.123.62.213
,
пустое
)
т.е. на мой взгляд надо не открывать ключ вообще, если там, где аккум, меньше минимально допустимого.
—
SM
(12.01.2008 01:30:38
80.92.255.53
,
пустое
)
не получится, т.к. ключ уже открыт до отключения акума, и остается открытым пока мы (+)
—
koyodza
(12.01.2008 01:54:36
77.123.62.213
, 131 байт)
Вы же не сможете за микросекунду передёрнуть аккум.
—
druzhin
(12.01.2008 02:00:53
78.107.159.97
,
пустое
)
после отключения акума на клеммах его подключения есть напряжение, потому что полевик открыт, а зарядка включена
—
koyodza
(12.01.2008 02:05:30
77.123.62.213
, 269 байт)
Да, вы правы. Я сегодня не смогу что-нибудь посоветоватьт по понятным прчинам, если я даже таких блох не ловлю.
—
druzhin
(12.01.2008 02:22:16
78.107.159.97
,
пустое
)
Бля! точно! по напруге подключаемого аккума смотреть.
—
druzhin
(12.01.2008 01:35:40
78.107.159.97
,
пустое
)
Точно! И проблемы с импульсными перегрузками отпадут сами по себе.
—
Dir
(12.01.2008 01:34:15
193.151.255.99
,
пустое
)
ну так это я словами там и описал =>
—
SM
(12.01.2008 01:36:47
80.92.255.53
,
пустое
,
ссылка
)
Хорошо быть SM-ом :-)))
—
druzhin
(12.01.2008 01:38:45
78.107.159.97
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
отымите от 2 единицу:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru