Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
Лет 15 назад услышал фразу (+)
Отправлено
Codavr
25 января 2008 г. 22:57
В ответ на:
Интел рехнулся?
отправлено Artem-1.6E-19 25 января 2008 г. 22:12
В электронной промышленности есть 3 правила:
1) не конкурируйте с Intel
2) не конкурируйте с Intel
3) не конкурируйте с Intel
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
AMD Phenom 64 - чем не конкурент меинстриму от Интел! Только у AMD чипсет F...{+}(+)
—
ПЛИС
(25.01.2008 23:47:9
87.228.66.25
, 293 байт)
Угу. И я надеюсь, что это временное отставание AMD скоро закончится, и интел опять будет только козырять своим именем.
—
SM
(25.01.2008 23:49:58
80.92.255.53
,
пустое
)
Увы, отставание AMD будет нарастать
—
3m
(26.01.2008 17:30:59
91.76.85.170
, 503 байт)
ХЗ. А жаль. Без малого 20 лет пользуюсь АМД.
—
Codavr
(26.01.2008 00:09:56
83.102.250.50
,
пустое
,
ссылка
)
Пока только АМД допер что нужно цеплять ОЗУ напрямую к процу. До интела это нидаходит.
—
Artem-1.6E-19
(25.01.2008 23:51:52
92.113.11.182
,
пустое
)
при всей моей любви к цене амдшных процев, где он теперь?
—
Codavr
(26.01.2008 00:50:5
83.102.250.50
,
пустое
)
У AMD - головы, у Intel - деньги... Несмотря на постоянные финансовые проблемы, умудряются жить
—
ПЛИС
(26.01.2008 00:59:26
87.228.66.25
,
пустое
)
Я что сегодня всю ночь буду эту ссылку давать?
—
Codavr
(26.01.2008 01:02:59
83.102.250.50
,
пустое
,
ссылка
)
Почти аналогичная новость - Sun Microsystems купил MySQL! Не для того ли, чтобы убить?
—
ПЛИС
(26.01.2008 01:25:13
87.228.66.25
, 277 байт)
А как можно купить опенсурсный проект????
—
SM
(26.01.2008 01:27:21
80.92.255.53
,
пустое
)
Они смогли! Видел сам баннер на их офф. сайте. Тем более там две ветки - Открытая и Коммершиал.
—
ПЛИС
(26.01.2008 01:31:50
87.228.66.25
,
пустое
,
ссылка
)
тогда почему до сих пор микрософт не купил gcc и не обязал всех линуксоидов платить за лицензию на сборку линукса и софта под него? :)
—
SM
(26.01.2008 01:32:49
80.92.255.53
,
пустое
)
Тфу на тебя три раза. С него станется. Не впервой.
—
Codavr
(26.01.2008 01:37:17
83.102.250.50
,
пустое
)
Зачем Вы это сказали!-? Фдруг они так и сделають ?-) Фсе-таки деньги у M$ е...{+}(+)
—
ПЛИС
(26.01.2008 01:36:2
87.228.66.25
, 223 байт)
Хотя за Sun я и не волнуюсь. Они ведь даже свой проц открыли вплоть до исходников.
—
SM
(26.01.2008 01:38:12
80.92.255.53
,
пустое
)
Который г-н Бабаян "делает"? Где-то в глубинах сайта Ф-центр статья интересная была.
—
ПЛИС
(26.01.2008 01:44:57
87.228.66.25
, 93 байт)
да о нем я и не думал как-то. есть еще много монстров :)
—
SM
(26.01.2008 01:47:12
80.92.255.53
,
пустое
)
Про монстров я не сюда, сорри. А сан открыл СВОЙ проц, а не бабаяновский :) =>
—
SM
(26.01.2008 01:49:34
80.92.255.53
,
пустое
,
ссылка
)
Он тоже. Бил себя пяткой в грудь - типо щаз сделаю проц, который фсех порве...{+}(+)
—
ПЛИС
(26.01.2008 01:56:15
87.228.66.25
, 378 байт)
Интересная новость! Хот 1ВМ и продала почти все, но у них вроде как осталось производство ПоверПиСи
—
ПЛИС
(26.01.2008 01:19:47
87.228.66.25
, 104 байт)
IBM голубым гигантом не зря зовут. Тут и интел по сравнению с ними буксир против суперлайнера.
—
Codavr
(26.01.2008 01:25:1
83.102.250.50
,
пустое
)
Это если интель им проплатила такую услугу, "заказав" амд :) :)
—
SM
(26.01.2008 01:21:22
80.92.255.53
,
пустое
)
Все бывает. Надеюсь ребята выкрутятся. Ну просрали год интелу, он их и уделал.
—
SM
(26.01.2008 01:13:0
80.92.255.53
,
пустое
)
Сам не хачу. Слушай.
—
Codavr
(26.01.2008 01:22:48
83.102.250.50
,
пустое
)
ну феном-то склепали. А новое всегда дорого.
—
SM
(26.01.2008 00:58:37
80.92.255.53
,
пустое
)
Правда мне нравилась не цена амдшных процов (оптероны не были дешовыми), а производительность.
—
SM
(26.01.2008 00:59:18
80.92.255.53
,
пустое
)
И гениальная шина - 3 раза Гипертранспорт позволяет строить кубические стру...{+}(+)
—
ПЛИС
(26.01.2008 01:08:10
87.228.66.25
, 545 байт)
Сколько раз и дома и на работе устраивал апгрейд, пр параметру цена/производительность АМД Интела уделывал всегда. А топ меня не интересовал обычно (вернее денежку жалко было), вот по этому параметру интел за 20 лет только в тот раз оступился.
—
Codavr
(26.01.2008 01:07:38
83.102.250.50
,
пустое
)
Да AMD очень давно первыми по производительности держались. До core2duo. Который случился относительно недавно.
—
SM
(26.01.2008 01:09:32
80.92.255.53
,
пустое
)
Где же это давно. Интель обосрался на 4-м пне и все.
—
Codavr
(26.01.2008 01:14:8
83.102.250.50
,
пустое
)
Это не интель обосрался :) Это АМД показал, как надо. Если бы не они, никто бы и не знал, что интель застрял. Ну вот они прорыв сделали. Все еще надеюсь, что амдшники теперь их обгонят. Обычная борьба конкуррентов
—
SM
(26.01.2008 01:17:17
80.92.255.53
,
пустое
)
Уж лучше конкуренция! Нам, как потребителям, лучше. А Интел в свое время му...{+}(+)
—
ПЛИС
(26.01.2008 01:29:3
87.228.66.25
, 341 байт)
Да уж. Убрал с пути вчистую. И еще до этого прорву мелких, когда 386 замутил.
—
Codavr
(26.01.2008 01:34:25
83.102.250.50
,
пустое
)
И, заметьте, его монополией почему-то не зовут? Может даже невыгодно задуши...{+}
—
ПЛИС
(26.01.2008 01:40:52
87.228.66.25
, 208 байт)
А почему его должны звать монополией? Дохрена фирм выпускает разномастные процессоры, в т.ч. соизмеримые по мощности с интелями, и покруче.
—
SM
(26.01.2008 01:44:6
80.92.255.53
,
пустое
)
Огромная доля рынка! Конечно есть другие, но тупо отношение их процов к суммарному количеству.
—
ПЛИС
(26.01.2008 01:48:6
87.228.66.25
, 114 байт)
Чтобы начал действовать закон, надо захватить 90% рынка, либо заняться скупкой спецов, не с целью усиления себя, а с целью ослабления конкурента, либо заняться демпингом, и еще какие то два пункта, не помню.
—
Codavr
(26.01.2008 01:51:43
83.102.250.50
,
пустое
)
Ну и что? Как производитель процессоров - интел не монополист. Он совершенно не мешает никому из других производителей производить свои процы, если не затронуты вопросы авторских прав. А авторские права это святое :)
—
SM
(26.01.2008 01:51:33
80.92.255.53
,
пустое
)
Можно и так сказать :)
—
Codavr
(26.01.2008 01:25:35
83.102.250.50
,
пустое
)
Им бы заводик, чтобы увеличить долю. А то ведь проблемы с возможностями вып...{+}(+)
—
ПЛИС
(26.01.2008 01:13:54
87.228.66.25
, 329 байт)
Да шматик рынка урвать, чтоб этот заводик загрузить...
—
Codavr
(26.01.2008 01:26:38
83.102.250.50
,
пустое
)
AVR - 8051 как танком переехал. AVR32 - посмотрим. Но все шансы есть.
—
Artem-1.6E-19
(25.01.2008 23:10:21
92.113.11.182
,
пустое
)
ARM?
—
ПЛИС
(26.01.2008 02:09:41
87.228.66.25
,
пустое
)
Не смеши. Интеловское ядро в исполнении силабса делает всех авров как младенцев.
—
SM
(25.01.2008 23:37:25
80.92.255.53
,
пустое
)
Ответ: x86 по 45нм? :)
—
Artem-1.6E-19
(25.01.2008 23:50:3
92.113.11.182
,
пустое
)
нет, я про 51-ое
—
SM
(26.01.2008 00:01:28
80.92.255.53
,
пустое
)
Интеловское, это которое 12 тактов? :)
—
Artem-1.6E-19
(26.01.2008 00:17:12
92.113.11.182
,
пустое
)
Примерно как microchip PIC и Ubicom/Scenix. А 8-битный AVR почти сказка, ра...{+}(+)
—
ПЛИС
(26.01.2008 02:08:16
87.228.66.25
, 396 байт)
мне 51 куда больше нравится. Особенно как база для расширения системы команд.
—
SM
(26.01.2008 12:54:51
80.92.255.53
,
пустое
)
51-й неприятно напоминает Пик с его тормозами, единственным аккумулятором и т.п.
—
ПЛИС
(26.01.2008 13:44:18
87.228.66.25
,
пустое
)
Мне не напоминает. Это AVR тормоз, в нем нельзя сделать даже такую элементарщину, как ADD A,@R1
—
SM
(26.01.2008 14:42:4
80.92.255.53
,
пустое
)
т.е. RISC не люблю патологически.
—
SM
(26.01.2008 12:55:20
80.92.255.53
,
пустое
)
Мне в Пиках многое не нравилось - фсе операции обязательно через аккумулято...{+}(+)
—
ПЛИС
(26.01.2008 13:42:21
87.228.66.25
, 321 байт)
регистры - вообще не нужная вещь. Нужно просто иметь возможность прямой и косвенной работы с памятью везде, где можно. и все.
—
SM
(26.01.2008 14:43:9
80.92.255.53
,
пустое
)
Обращение к памяти - это тупик для повышении тактовой.
—
3m
(26.01.2008 17:23:11
91.76.85.170
,
пустое
)
Отнюдь. Регистры делаются тоже из блоков двухпортовой памяти. Так почему ВСЮ память данных не сделать двухпортовой? А регистры - всего лишь методом адресации памяти (кстати в 51 именно так с ними дело обстоит). Офигительно удобно, ососбенно при программировании.
—
SM
(26.01.2008 20:35:17
80.92.255.53
,
пустое
)
Пример - 55хх серия TMS320. Не такая уж и хилая тактовая, а архитектура именно такая, что в качестве РОН используется ячейка памяти с адресом XDP...XDP+127
—
SM
(26.01.2008 20:37:53
80.92.255.53
,
пустое
)
+ низконадёжная (по электрическим параметрам в жёстких условиях эксплуатации) и КЛИМАТИКЕ! платформа :(
—
Макаров
(26.01.2008 12:32:35
83.234.191.123
,
пустое
)
Да. А силабсовское исполнение - которое 1 такт
—
SM
(26.01.2008 00:23:23
80.92.255.53
,
пустое
)
Ответ: Это уже не интел. Даже наоборот - показывает какое г-но сделал интел, что его в 1 такт соптимизовали
—
Artem-1.6E-19
(26.01.2008 00:25:3
92.113.11.182
,
пустое
)
А ты в 80-м что делал? :)
—
Codavr
(26.01.2008 00:52:17
83.102.250.50
,
пустое
)
В то время, когда интел это делал, 12 тактов были верхом совершенства. Не кол-во тактов суть, а само ядро - архитектура, система команд. Она бессмертна :)
—
SM
(26.01.2008 00:30:21
80.92.255.53
,
пустое
)
А уж каким совершенством была память на кольцах ферритовых .
—
Artem-1.6E-19
(26.01.2008 00:34:23
92.113.11.182
,
пустое
)
Ты даже не представляешь. Это был фурор почище нанотрубок.
—
Codavr
(26.01.2008 00:39:40
83.102.250.50
,
пустое
)
И эту память именно прошивали. При помощи прошивальщиц :) И иголки с проводом.
—
SM
(26.01.2008 01:02:17
80.92.255.53
,
пустое
)
И чистили с помощью студентов с лопатами (+)
—
Codavr
(26.01.2008 01:12:29
83.102.250.50
, 173 байт)
Да я к тому, что сейчас слово "прошивка" звучит как что-то само собой разумеющееся. А вот много ли кто знает о происхождении термина :)
—
SM
(26.01.2008 01:14:46
80.92.255.53
,
пустое
)
ХЗ. Слово прошивка я знаю с 90-х, в 80-х использовали слово прожигать.
—
Codavr
(26.01.2008 01:20:26
83.102.250.50
,
пустое
)
прожигали микросхемы типа К155РЕ3 :) Причем внатуре. В печи. А ПЗУ на ферритовых кольцах именно прошивали (я не соврал про иголку, для прошивки нуля провод пропускали в одном направлении в кольцо, для единицы - в противоположном).
—
SM
(26.01.2008 01:23:36
80.92.255.53
,
пустое
)
Прожигали перемычки, а в печи только стабилизировали, а то иногда металл назад диффундировал. А прошивали тремя проводами два накрест и один по диагонали.
—
Codavr
(26.01.2008 01:28:44
83.102.250.50
,
пустое
)
Прошивали "прошивку" именно одним проводом. В уже готовых матрицах, где остальные провода были протянуты.
—
SM
(26.01.2008 01:36:37
80.92.255.53
,
пустое
)
Во нашел таки
—
Codavr
(26.01.2008 01:48:13
83.102.250.50
,
пустое
,
ссылка
)
Енто не то, енто ОЗУ :) А я про ПЗУ на колечках... У меня в первом в жизни дисководе например в таком была микропрограмма ПРОШИТА :)
—
SM
(26.01.2008 01:53:22
80.92.255.53
,
пустое
)
В 8К84 памятью было контактно-запоминающее устройство. Две пластины из оргстекла с вставлеными латунными пистонами, и мажоритарной записью ;-) расказать как :)
—
Codavr
(26.01.2008 02:04:3
83.102.250.50
,
пустое
)
Оно ПЗУ перезаписываемое, энергонезависимое.
—
Codavr
(26.01.2008 02:00:54
83.102.250.50
,
пустое
)
А то, о чем я, и что прошивали, почти однократка. В смысле никаким электричеством и магнитным полем направление полувитка не перемагнитишь :) Только перепрошить заново. В прямом смысле слова.
—
SM
(26.01.2008 02:04:18
80.92.255.53
,
пустое
)
А эту хрень только нагревом выше точки кюри, или с магнитом в шкаф залезть спецом.
—
Codavr
(26.01.2008 02:07:16
83.102.250.50
,
пустое
)
Не буди лихо, тока тока успокоились :)
—
omen
(25.01.2008 23:14:54
78.37.218.63
,
пустое
)
Не смеши. Если бы интеля этот сектор заинтересовал, от атмеля пуха и перьев не осталось бы. Масштабы разных порядков.
—
Codavr
(25.01.2008 23:13:51
83.102.250.50
,
пустое
)
Ответ: Вы про теорию. А я про факты.
—
Artem-1.6E-19
(25.01.2008 23:25:33
92.113.11.182
,
пустое
)
Факты простые. Неудачный для Intel 2006г дал им чистой прибыли 5млрд. (2007-7млрд) У атмеля 2006 - 1.67 млрд.
—
Codavr
(26.01.2008 00:23:46
83.102.250.50
,
пустое
)
Ответ: Давайте посчитаем сколько прибыли дал SM?
—
Artem-1.6E-19
(26.01.2008 00:26:13
92.113.11.182
,
пустое
)
Займись
—
Codavr
(26.01.2008 00:48:18
83.102.250.50
,
пустое
)
Фигня, мы обязательно победим Intel и x86 будут эмулироваться на наших проц...{+}
—
рл
(25.01.2008 23:09:14
83.217.50.232
, 207 байт)
Тока процы будот размером с дом, память на перфокартах, и грузится он будет лет 300.
—
Codavr
(25.01.2008 23:11:54
83.102.250.50
,
пустое
)
Если ты идиот, то лечись. Размеры процессоров определяются решаемыми задача...{+}
—
рл
(26.01.2008 00:15:1
83.217.59.104
, 380 байт)
Эльбрус не сделали. Бабаяну не дали денег по его нескромному аппетиту. Макс...{+}
—
ПЛИС
(26.01.2008 02:43:52
87.228.66.25
, 202 байт)
Зачем бред писать? Почитай в инете. Эльбрус 1 и 2 работали в СССР. 3-й - создан недавно.
—
Юрий_СВ
(28.01.2008 19:17:42
91.124.208.209
,
пустое
)
Эльбрусов было несколько типов. Эльбрус-1 работает и сейчас в некоторых мес...{+}
—
рл
(26.01.2008 02:57:11
83.217.62.15
, 200 байт)
В соседнем отделе в начале 90-х так и не смогли техпроцесс 1.8 мк запустить. Вроде не идиоты были. Сейчас наша электронная промышленность не далеко ушла. Периодически заглядываю на огонек в институт микроэлектроники РАН, благо помещение там снимаем.
—
Codavr
(26.01.2008 00:43:59
83.102.250.50
,
пустое
)
Ты стрелки не переводи, речь о тебе. И не суди о всей стране по своему "соседнему отделу".
—
рл
(26.01.2008 01:10:35
83.217.62.15
,
пустое
)
Свои речи обо мне можешь засунуть себе в зад. Что до страны, если ты знаешь о сверхсекретных выдающихся успехах в области микроэлектроники в России, то лечиться надо тебе.
—
Codavr
(26.01.2008 01:16:58
83.102.250.50
,
пустое
)
Ты сказал бред про размеры процессоров, тебе это засунули в твое любимое ме...{+}
—
рл
(26.01.2008 01:21:59
83.217.62.15
, 210 байт)
Ты глуп, ибо не делаешь разницы, со временем пройдет...
—
Codavr
(26.01.2008 01:30:21
83.102.250.50
,
пустое
)
Жмыдок у тебя пейсы торчат из под маски. Когда эмигрируешь в Израиль устрой...{+}
—
рл
(26.01.2008 01:46:46
83.217.62.15
, 211 байт)
Мудак я помесь хохла и даурской казачки. Интуит хренов :)
—
Codavr
(26.01.2008 01:54:19
83.102.250.50
,
пустое
)
Ты по типу этого? Он видать как ты, себя не считает жмыдком :))))
—
рл
(26.01.2008 02:00:47
83.217.62.15
,
пустое
,
ссылка
)
Ответ:
—
Codavr
(26.01.2008 02:10:19
83.102.250.50
,
пустое
,
ссылка
)
Баян :)))
—
рл
(26.01.2008 02:19:10
83.217.62.15
,
пустое
)
Не успел сказать
—
Codavr
(25.01.2008 23:07:27
83.102.250.50
,
пустое
,
ссылка
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
сложите 2 и 3:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru