Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
При таком мелкоскопическом буфере не нужно ничего выбирать, по максимуму и всё.. И то мало..
Отправлено
Dr.Alex
09 февраля 2008 г. 00:22
В ответ на:
2 alekssey: Никто и не предлагал считывать весь буфер. Буфер в идеале вообще бесконечный. А считывается только нужное окно.
отправлено Леонид Иванович 09 февраля 2008 г. 00:13
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
Возможность выбора тоже не помешает. Для оптимизации пересылок верхнее ПО может запрашивать только те точки, которые в данный момент видны на экране.
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 00:39:55
87.252.227.59
,
пустое
)
При таком буфере неактуально. Пока по _USB_ будешь выбирать точки, времени уйдет гораздо больше, чем переслать блок. А там уж и буферы и гигагерцы... Да и с режиме осциллографа человек не робот - инфу надо переварить...
—
Гудвин
(09.02.2008 00:47:3
89.232.124.29
,
пустое
)
Не согласен. Чтобы выводить в реальном времени без тормозов, нужно минимум 30 fps. Если передавать все 32К, столько не получится.
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 00:57:7
87.252.227.59
,
пустое
)
Смешно сказали.. :-)) Интересно, что в данном случае означает "в реальном времени"? :-))
—
Dr.Alex
(09.02.2008 01:02:50
193.19.83.9
,
пустое
)
В реальном времени - это когда перерисовка экрана идет с частотой выше порога заметности мерцаний, т.е. выше 25 Гц.
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 01:47:34
87.252.227.59
,
пустое
)
Это не нужно - осцилл (реальный) так не работает. Но пробнику и не надо осциллом прикидываться - студенту это не под силу. Ему нужно как можно бОльший буфер записать, потом ме-едленно слить его на комп, и пусть юзер его потом до-олго рассматривает..
—
Dr.Alex
(09.02.2008 01:50:28
193.19.83.9
,
пустое
)
Реальный аналоговый осцилл как раз так и работает :) А цифровые своей тормознутостью перерисовки просто убивают (хотя хороших я, возможно, не видел).
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 02:02:4
87.252.227.59
,
пустое
)
''аналоговостью'' агилент впечатляет. а вот сложные случаи (+)
—
Electrovoicer
(09.02.2008 02:07:43
81.201.29.33
, 319 байт)
Для личного пользования это очень дорого, лучше собрать USB пробник :)
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 02:16:7
87.252.227.59
,
пустое
)
Даже тут надо прикинуть - а не проще-ли купить. В том-же игрушечном villeman серьезная схемотехника с релюшками, частотной компенсацией и прочими FPGA. Своими руками может выйти и накладнее.
—
Гудвин
(09.02.2008 02:27:19
89.232.124.29
,
пустое
)
Ну вот схема одного из них. Входной аналоговый тракт не имеет никаких хитростей, здесь его точно раскритикуют :)
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 03:00:54
87.252.227.59
,
пустое
,
ссылка
)
А что? Ограничительный резистор тока разряда на входной емкости присутствует :) Но это совсем игрушечный. Где-то была схема их внешнего "пробника" на LPT. В usb варианте они затолкали все (и память тоже) в один кристалл.
—
Гудвин
(09.02.2008 03:16:54
89.232.124.29
,
пустое
)
ну вот мне тоже показалось, что проще купить за 30 тыр готовое и не самое плохое, что бы доктор не уверял ;-)
—
Electrovoicer
(09.02.2008 02:28:44
81.201.29.33
,
пустое
)
30 тыр - это больше штуки $? И жена домой после этого пустит? :)
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 02:53:27
87.252.227.59
,
пустое
)
кстати с супругой былсерьезный разговор,угадали ;-) (+)
—
Electrovoicer
(09.02.2008 02:58:51
81.201.29.33
, 89 байт)
А мне и такой лишний - наносекунды не отлавливаю :)
—
Гудвин
(09.02.2008 02:47:11
89.232.124.29
,
пустое
)
да не тот, другой доктор... ;-))))
—
Electrovoicer
(09.02.2008 02:29:23
81.201.29.33
,
пустое
)
да,возможно...просто так получилось,что он уже есть
—
Electrovoicer
(09.02.2008 02:21:34
81.201.29.33
,
пустое
)
Да не совсем так они работают - там же послесвечение, поэтому самый старый экран почти не светит, более новый светит чуть сильнее, совсем новый светит ярко, и все они наложены друг на друга. Это бочка с вином, внизу из крана его сливают, а сверху доливают свежий сок. А "пробники" сначала полностью опорожняют бочку, а потом заполняют заново, да очень медленно..
—
Dr.Alex
(09.02.2008 02:06:52
193.19.83.9
,
пустое
)
Это я понимаю. Но все же на аналоговом осциллографе новый экран появляется с частотой развертки, т.е. очень шустро. Никаких тормозов не заметно. А послесвечение да, делает картинку информативнее.
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 02:13:0
87.252.227.59
,
пустое
)
Это всего 1Мбайт/сек... По bulk лехко... А вот тормозастость USB на мелких пересылках и это убъет...
—
Гудвин
(09.02.2008 01:01:38
89.232.124.29
,
пустое
)
там FTDI...
—
koyodza
(09.02.2008 01:12:24
77.123.62.213
,
пустое
)
В villeman тоже FTDI. Тока параллельный ;) Не суть - для того чтобы осмыслить картинку, нужно время. Ну мелькнет на 30 fps один кадр со всплеском - его один фиг не заметишь. Можно выловить только синхронизацией. Посему и посетовал на величину буфера - непериодические сигналы лучше разглядывать не спеша и опосля...
—
Гудвин
(09.02.2008 01:28:7
89.232.124.29
,
пустое
)
Что там осмысливать? Не все же используют осциллограф для съема протоколов. На экране аналогового осциллографа картинка обновляется с частотой развертки. Хорошо видна динамика изменения сигналов.
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 01:49:49
87.252.227.59
,
пустое
)
Да вот чаще то и приходится - протоколы и переходные процессы. Их как раз нагляднее рассматривать неспешно на компе - масштабировать, обмерять и пр. А с периодическими сигналы и так проблем нет. Даже с передискретизацией - вполне...
—
Гудвин
(09.02.2008 01:55:55
89.232.124.29
,
пустое
)
А вот пялиться в 2.4Ггц сигнал предатчика дорогущим осциллографом, как Dr.Alex проповедует ( : ) ), дабы оценить Кг, нет смысла (имхо).
—
Гудвин
(09.02.2008 02:05:39
89.232.124.29
,
пустое
)
Там не осциллограф нужен, а анализатор спектра.
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 02:17:54
87.252.227.59
,
пустое
)
Я это и имел ввиду. Каждому фрукту - свой овощ :)
—
Гудвин
(09.02.2008 02:19:16
89.232.124.29
,
пустое
)
Я больше осциллограф использую в аналоговой электронике. Лазать щупом приходится по всей схеме и хочется результат наблюдать на экране без всяких тормозов.
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 02:04:15
87.252.227.59
,
пустое
)
Потому и не задинул очень далеко свой хоть и хиленький НЧ, зато аналоговый :) К слову - и "пробника" (по терминологии Dr.Alex) тоже вполне достаточно. Ставишь время развертки поменьше - мгновенно получаешь на компе амплитуду, мгновенные значения и пр.
—
Гудвин
(09.02.2008 02:14:8
89.232.124.29
,
пустое
)
кароче (+)
—
Electrovoicer
(09.02.2008 01:31:54
81.201.29.33
, 360 байт)
Вы решительно ничего не понимаете. Он из этих 100 тысяч ЛЕПИТ СТАТИЧЕСКУЮ КАРТИНКУ (как аналоговый), а не отображает одно за другиим.
—
Dr.Alex
(09.02.2008 01:48:10
193.19.83.9
,
пустое
)
да, я тупой. не спорю.
—
Electrovoicer
(09.02.2008 01:54:5
81.201.29.33
,
пустое
)
Вот в этой доке посмотрите хотя б картинку на странице 9, там хорошо видно как формируется изображение псевдопериодического сигнала. Ну и всё остально посмотрите. Желательно при этом много думать.. :-))
—
Dr.Alex
(09.02.2008 01:57:25
193.19.83.9
,
пустое
,
ссылка
)
не могу думать. не умею. я как ''Усомнившийся Макар'' Платонова... думаю руками
—
Electrovoicer
(09.02.2008 02:01:22
81.201.29.33
,
пустое
)
Верно. Но чтобы изображение не выглядело "дерганным", нужно его перерисовывать не реже 25 раз в секунду.
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 01:51:35
87.252.227.59
,
пустое
)
Как бы да, но этого недостаточно, поэтому в рамках того прожекта это всё равно ничего не даст.. Повторяю, сделать из пробника осцилл не получится, так что лучше бы он был хорошим пробником..
—
Dr.Alex
(09.02.2008 01:54:15
193.19.83.9
,
пустое
)
Ну крутые осциллографы - это ваш пунктик :)
—
Гудвин
(09.02.2008 01:58:23
89.232.124.29
,
пустое
)
а у меня пунктик - крутые вольтметры. а не жужжу - один фиг не куплю ))) (+)
—
Electrovoicer
(09.02.2008 02:12:48
81.201.29.33
, 201 байт,
ссылка
)
А для каких целей нужен такой вольтметр (кроме использования в отделе метрологии)?
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 02:28:48
87.252.227.59
,
пустое
)
вот и я не понмаю. кроме как (+)
—
Electrovoicer
(09.02.2008 02:32:18
81.201.29.33
, 175 байт)
"если вам в гостях показали усилитель Bang&Olufsen, можете не идти в гараж, чтобы проверить наличие там Rolls Royce - он там есть"
—
koyodza
(09.02.2008 18:20:5
77.123.62.213
,
пустое
)
Да мне уже надоело по этому поводу распинаться - всё равно кто не видел/не работал, понимать не хочет..
—
Dr.Alex
(09.02.2008 02:00:49
193.19.83.9
,
пустое
)
Кому надо, тот имеет и работает. А для остальных замена C1-65A каким-нибудь Agilent-ом при жизни не окупится.
—
Леонид Иванович
(09.02.2008 02:21:46
87.252.227.59
,
пустое
)
надо Вам с тех.директором Приста поговорить. вот интересно,кто кого переспорит.хотя нет, не интересно
—
Electrovoicer
(09.02.2008 01:56:21
81.201.29.33
,
пустое
)
:-)))))))) С Дедюхиным я говорил неоднократно.. :-)) Только спорить-то мне с ним не о чем, я же не за тектроникс стою.. :-))
—
Dr.Alex
(09.02.2008 01:58:46
193.19.83.9
,
пустое
)
LeCroy, Вы хотели сказать? ;-) (+)
—
Electrovoicer
(09.02.2008 02:03:31
81.201.29.33
, 70 байт)
Да нет же.. Тектроникс врёт и мутит воду, пытаясь объять необъятное, потому Прист с ним на ножах, и я с ними согласен. А с лекроем мне, приверженцу агилента, делить нечего. Хоть лекрой это совсем не то, но всё по честному по крайней мере..
—
Dr.Alex
(09.02.2008 02:10:17
193.19.83.9
,
пустое
)
Это верно. Важен компромисс - разглядывать "километровую портянку" смысла тоже нет. Нужен хитрый синхронизатор.
—
Гудвин
(09.02.2008 01:38:30
89.232.124.29
,
пустое
)
Это да. Даже такая игрушка, как velleman при десятикратном увеличении памяти позволила бы закрыть 90% необходимого функционала (для меня ессно). Ваши распальцовки известны :))
—
Гудвин
(09.02.2008 00:26:2
87.118.115.69
,
пустое
)
во-во.(+)
—
Electrovoicer
(09.02.2008 00:45:23
81.201.29.33
, 564 байт)
справедливости ради(+)
—
Electrovoicer
(09.02.2008 01:10:18
81.201.29.33
, 171 байт)
Надо было правильно тыкать правильным щупом.
—
Dr.Alex
(09.02.2008 00:52:23
193.19.83.9
,
пустое
)
ну начинается(+)
—
Electrovoicer
(09.02.2008 00:54:4
81.201.29.33
, 152 байт)
Ну, щуп значит правильный, ежели не врёшь.. Остальное на совести....
—
Dr.Alex
(09.02.2008 00:59:24
193.19.83.9
,
пустое
)
не, как раз активный дифф щуп не купил ))) обошелсо
—
Electrovoicer
(09.02.2008 01:02:18
81.201.29.33
,
пустое
)
Под него ещё желательно контрольные точки делать, абы куда не потыкаешь..
—
Dr.Alex
(09.02.2008 01:03:55
193.19.83.9
,
пустое
)
желательно но не обязательно (+)
—
Electrovoicer
(09.02.2008 01:12:48
81.201.29.33
, 62 байт)
кстати перестаю справляться с антиспамовой арифметикой ;-) дело к ночи ;-)
—
Electrovoicer
(09.02.2008 01:14:3
81.201.29.33
,
пустое
)
Ну мне с такими тонкими вещами не приходится сталкиваться :)
—
Гудвин
(09.02.2008 00:49:43
89.232.124.29
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
введите число 90:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru