Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
1/2 OFF: вторая ласточка. Ангстрем решил не дать Ситрониксу почивать на лаврах -->
Отправлено
MBedder
29 апреля 2008 г. 13:26
http://lenta.ru/news/2008/04/28/angstrem/
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
☞ ☞ MBedder - главная дефекационная машина ☞ ☞
—
дристательныйAVR
(07.06.2008 12:32:25
207.138.99.34
,
пустое
,
картинка
)
Теперь осталось договорится про импорт толковых рабочих, инженеров, менедже...{+}(+)
—
Незнамо_кто
(30.04.2008 18:01:14
193.200.150.167
, 816 байт)
Чё раскудахтались? 0,13 и 0,18 этого более чем достаточно, чтобы клепать всякие АОНы , сигнализации да смарткарты. Да и на 65/45 нм деньги выделены. Тренировацца на кошках нада. А свист и улюлюканье не делают чести...
—
AlexD
(29.04.2008 15:42:3
192.168.2.82, 193.200.21.5
,
пустое
)
Для сигналок, смарткарт и АОНов выше крыши 0.25 и 0.35. Оно оптимально и по скорости, и по потреблению, и по цене комплекта масок. а всякие 0.13 - там какие вложения-то нужны, чтобы выпустить микруху? Как самолет стоит. Это разве что вояки и прочие бюджетопилильщики смогут пользоваться, нанотехнологии по ходу дела развивая. а мы тем временем как раньше - всякими TSMC обойдемся... Дешево и сердито.
—
SM
(29.04.2008 16:53:40
80.92.255.53
,
пустое
)
И вообще :-) одним мало, другим много, не угодишь на всех. :-)
—
AlexD
(29.04.2008 18:49:22
90.151.100.154
,
пустое
)
Мало - это монстрам типа интеля или техасских инструментов. И нас таких просто нет, и не думаю, что предвидится.
—
SM
(29.04.2008 19:43:35
80.92.255.53
,
пустое
)
Ты это за всех не говори, у нас в стране есть множество применений высокоск...{+}
—
ВВС
(29.04.2008 21:02:34
92.36.116.235
, 260 байт)
Не смеши. Этих эльбрусов спрос - пять штук в год. А линия чтобы окупилась - надо пластины на поток ставить.
—
SM
(29.04.2008 21:06:21
80.92.255.53
,
пустое
)
Не звизди, сейчас в войсках писишки стоят, а должны были стоять наши эвм. Э...{+}
—
ВВС
(29.04.2008 21:14:7
91.149.71.92
, 335 байт)
Ха-ха-ха. Должны БЫЛИ. Кому и сколько должны-то были? Кто все это проинвестирует? Для галочки линии поставлены, бабло распилено, очередные дома на рублевке выстроены, ВСЁ!. А для реального дела нужен коммерческий заказ, чтобы эти линии пекли то, что стоит в каждом доме у каждого человека в десяти экземплярах.
—
SM
(29.04.2008 21:29:58
80.92.255.53
,
пустое
)
Должны были по советским планам (и наши эвм в войсках тогда стояли). А у де...{+}
—
ВВС
(29.04.2008 23:14:54
92.36.19.167
, 533 байт)
Да вот же ниже буквально yes и Ко убиваюццо ап стену от обиды. Мало им. :-)
—
AlexD
(29.04.2008 20:15:57
90.151.100.154
,
пустое
)
Да потому как yes делает монстров :), а я ширпотреб. Вот и замашки разные.
—
SM
(29.04.2008 21:00:44
80.92.255.53
,
пустое
)
Только yes и близко целую линию не загрузит :) :)
—
SM
(29.04.2008 21:01:18
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну состряпаешь чёнить посложнее, типа блекфина, и закажешь. Не всю жисть одними АОНами жить.
—
AlexD
(29.04.2008 18:46:47
90.151.100.154
,
пустое
)
Для этого надо дожить, чтобы что-то такое достаточным спросом пользующееся было :) :) Пока что выгодно делать дешовую мелочевку.
—
SM
(29.04.2008 19:34:13
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну врятли ты в 20 лет думал, что будешь сам чипы печь. А если гос. заказ подвалит? А там по проторенной тропинке и комерческий...
—
AlexD
(29.04.2008 20:19:21
90.151.100.154
,
пустое
)
Не в тропке дело, на тсмц все давно проторено, как и на X-fab-е, а во вложениях. Госзаказ - стремно, виноват будешь однозначно и по определению.
—
SM
(29.04.2008 20:59:44
80.92.255.53
,
пустое
)
Мля, а всем сразу подавай мегапроц 20GHz на 15нм. Фантазёры микроманы ёпт.
—
AlexD
(29.04.2008 15:46:46
192.168.2.82, 193.200.21.5
,
пустое
)
АОНы клепали на 8051 и Z80 процессорах, это технологии 80х годов, которые в Союзе БЫЛИ.
—
ВВС
(29.04.2008 15:46:22
92.36.16.145
,
пустое
)
А технормы 0.18мкм позволяют делать хорошие процессоры с частотами более 1ГГц.
—
ВВС
(29.04.2008 15:47:33
92.36.16.145
,
пустое
)
Есть гораздо более важный параметр для массовых чипов - потребление.
—
AlexD
(29.04.2008 15:56:45
192.168.2.82, 193.200.21.5
,
пустое
)
Это от частоты зависит, для процессоров в PC нужно максимум, а для смарткар...{+}(+)
—
ВВС
(29.04.2008 16:03:55
92.36.16.145
, 386 байт)
Ты с кем разговаривал?
—
AlexD
(29.04.2008 18:44:1
90.151.100.154
,
пустое
)
C вами или для вас это слишком сложно?
—
ВВС
(29.04.2008 19:03:16
92.36.6.143
,
пустое
)
Мне просто непонятно, зачем ты все эти тривиальности пишешь. Графоман?
—
AlexD
(29.04.2008 19:16:22
90.151.100.154
,
пустое
)
Про "потребление" марсианин сказал или вы?
—
ВВС
(29.04.2008 20:36:46
92.36.116.235
, 57 байт)
Я сказал не для того, что бы мне занудно рассказывали очевидные вещи.
—
AlexD
(30.04.2008 08:16:42
192.168.2.82, 193.200.21.5
,
пустое
)
Нефиг было про очевидную вещь "потребление" говорить :))))
—
ВВС
(30.04.2008 13:43:3
92.36.120.250
,
пустое
)
Ну когда говорят про сигнализации да смарткарты, а ты лезешь тут со своими 1G, то подозрительно похоже на неадекват.
—
AlexD
(30.04.2008 13:53:22
192.168.2.82, 193.200.21.5
,
пустое
)
Да ну, электроника охватывает более широкие области, чем вы думаете и я вас...{+}
—
ВВС
(30.04.2008 16:09:17
92.36.6.157
, 295 байт)
Но у главы метрополитена, кажется, больше нет ученых сыновей (+)
—
Quasy
(29.04.2008 14:48:38
192.168.0.207, 80.243.9.34
, 164 байт)
Опоздал он - там уже руководят :))
—
MBedder
(29.04.2008 15:13:13
80.92.96.19
,
пустое
)
Хорошая ласточка.
—
ВВС
(29.04.2008 14:14:13
92.36.16.145
,
пустое
)
ну а чем привлекательно бля бизнеса (кроме военных) может быть эта линия?
—
yes
(29.04.2008 13:49:51
89.175.180.242
, 486 байт)
А что проку в нм , если мелкосхем нормальных не разрабатывать ?
—
++
(29.04.2008 15:01:23
10.0.1.35, 212.45.31.226
,
пустое
)
Ну а для кого же еще? Пока вояки-параноики будут требовать обязательной отечественности компонентов - все так и будет, а в это время весь остальной мир будет спокойно применять "вражьи" компоненты и создавать все новые и новые системы
—
MBedder
(29.04.2008 13:59:17
80.92.96.19
,
пустое
)
Вояки обязаны быть параноиками. Они везде одинаковы, что в Китае, что в России, что в Германии.
—
=General=
(29.04.2008 15:29:26
81.23.109.150
,
пустое
)
на последней выставке на знакомого наткнулся на стенде - они свою фирму раскрутили, а специфика такая что нужно только воякам. Пока болтали подходил народ, делал серьёзные лица и спрашивал "Ну у вас то наверно все компоненты отечественные?" Он отвечал "Почти угадали - ни одного!" -А как на это смотрят военные??? -А через микроскоп... чтоб закладок не было...
—
basilmak
(29.04.2008 14:10:24
82.142.173.231
,
пустое
)
Да ланна, маловата. Нормальная цена. А что касаемо "вчерашнего дня", так 70-80% выпускаемых, по валу, мсх имеют нормы 350-130 нм. Самые массовые - 250нм.
—
-mse-
(29.04.2008 13:54:9
83.239.86.98
,
пустое
)
в этом случае надо наверно на ПРОЕКТИРУЕМЫЕ смотреть
—
yes
(29.04.2008 14:05:47
89.175.180.242
, 174 байт)
На ТСМЦ свет клином не сошолся. Это как на Интель смотреть. А как раз года полтора подготовка 65мкм процесса на мази была ТОЛЬКО у Интеля. ;О) АМД 65нМ камни стала печь около полугода назад. Ну мож год. А Интель ТОЛЬКО что вывалила своё 45нМ. Так что тот СЕО чего-то мутит.
—
-mse-
(29.04.2008 14:20:14
83.239.86.98
, 95 байт)
это проектируемые - то есть выход через пол-года. вроде бы TSMC уже клепает вовсю 65нм
—
yes
(29.04.2008 16:35:7
89.175.180.242
, 288 байт)
тсмц уже и 45 клепает, с тремя опциями - LP, GS и LGP.
—
SM
(29.04.2008 19:57:36
80.92.255.53
,
пустое
)
Дык это понятно. Просто проектировать на заказ пока параметры процесса неизвестны - ХЗ какое удовольствие. Хотя...
—
-mse-
(29.04.2008 16:44:48
83.239.86.98
, 230 байт)
Тем не менее, не вдаваясь в подробности, вполне очевидно, что закупка новейших технологий более перспективна, чем заведомо устаревающих
—
MBedder
(29.04.2008 14:35:23
80.92.96.19
,
пустое
)
Отнюдь...Устоявшийся техпроцесс, дешёвые расходники, диверсифицированные поставщики. А изготовление микросхем, это сродни шаманству. И чем техпроцесс тоньше, тем ритуал сложнее. А на 130нМ и шаблоны дешевле сделать, и библиотеки САПРовые вылизанные... Натренируются на кошках, а там видно будет. Весь мир на 250нМ сидит и радуется.
—
-mse-
(29.04.2008 14:41:57
83.239.86.98
,
пустое
)
а откуда такая цифирь? у практически всего сейчас VDD 1.2V - то есть мельче 130нм
—
yes
(29.04.2008 16:29:6
89.175.180.242
,
пустое
)
Вся consumer electronics, практицки все чипы ПЦшной периферии, кодеки и прочая дребедень типа электросчоччиков/балластов, 8-16р микроконтроллеров ..............Ну понятно, что топовые ДСП и ФПГА они 90 и 65нм. А массовый продукт - он ещо тот. И не скоро станет другим. Так что 130нм самато на переспективу 10-15 лет.
—
-mse-
(29.04.2008 16:38:54
83.239.86.98
,
пустое
)
во всяких мобилках (ну и прочих гаджетах) процики - вроде как самый массовы...{+}
—
yes
(29.04.2008 16:57:6
89.175.180.242
, 190 байт)
из-за энергопотребления - всяческие LP технологии, а не G/HP
—
yes
(29.04.2008 16:58:5
89.175.180.242
,
пустое
)
вернее, не толще
—
yes
(29.04.2008 16:29:47
89.175.180.242
,
пустое
)
Проектировать ещё научиться надо, там свои есть приколы. 130 нормально после того, что юзалось прежде
—
-=Shura=-
(29.04.2008 14:08:25
217.21.50.214
,
пустое
)
то есть, как то конкурировать с тем же Тайванем вряд ли получится в ближайшие пару лет
—
yes
(29.04.2008 14:13:48
89.175.180.242
, 50 байт)
Ну тот-же Ситроникс говорил, что программа на линию закрыта на 70-80% за счёт собственных заказов. Внутрифирменных. А остальное - под развитие кремниевых мастерских.
—
-mse-
(29.04.2008 14:23:10
83.239.86.98
,
пустое
)
имхо (+)
—
war4one
(29.04.2008 14:28:58
192.168.0.15, 81.30.216.72
, 223 байт)
Смарт-карты, СИМ-карты, ебио-паспорта и прочая нишевая шлоебень, которая активно употребляется Ситрониксом в диких кол-вах. Смотри, что в него входит...
—
-mse-
(29.04.2008 14:31:42
83.239.86.98
,
пустое
)
Это я к чему (+)
—
war4one
(29.04.2008 14:52:14
192.168.0.15, 81.30.216.72
, 510 байт)
Жывая линия - это не тупой распил. Окупаемость за 6-7 лет, это, грубо 14-16%. У нас баннеры висели "малому бузиннесу - малые проценты - 18%". Порядок один. Сумма большая, капитализаццыя заёмщика, госгарантии...Потому и процент такой.
—
-mse-
(29.04.2008 14:56:37
83.239.86.98
,
пустое
)
Ап чом ты, конечно нет. Но хоть что-то...
—
-=Shura=-
(29.04.2008 14:14:57
217.21.50.214
,
пустое
)
Чем для военных тоже интереснго. К примеру они могут делать на этой линии что в голову всбредет?
—
Artem-1.6E-19
(29.04.2008 13:53:32
209.160.64.220
, 215 байт)
сорри, для бизнеса Ж:)
—
yes
(29.04.2008 13:50:30
89.175.180.242
,
пустое
)
По Фрейду :)
—
Vladimir Ljaschko
(29.04.2008 14:08:30
194.158.204.49
,
пустое
)
Слово - не воробей :))))
—
MBedder
(29.04.2008 13:55:36
80.92.96.19
,
пустое
)
Эх-ма, этот Веремеенко в свое время так и не стал президентом Башкирии. Жил бы сейчас в Уральско-Кремниевой Долине :)
—
war4one
(29.04.2008 13:32:12
192.168.0.15, 81.30.216.72
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
если прибавить четыре к четырём будет:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru