Ответ: («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Ответ:

Отправлено Леонид Иванович 24 сентября 2008 г. 16:43
В ответ на: а) Опрос делать чаще, чем период дребезга; б) чем прерывания не устраивают?; в) внешние триггеры/счетчики для фиксации фронтов отправлено argus98 24 сентября 2008 г. 16:32

а) само собой, опрос чаще дребезга. Но что дальше с этим делать?
б) куча прерываний на дребезге не очень желательна. Лишние прерывания в системе рвут более критичные процессы и усложняют программирование.
в) внешние триггеры - это уже детский сад.

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

а) как что? отслеживать фронты, ест-но. Дребезг будет приводить к последовательности +1-1+1-1... (т.е. четверть периода энкодера) которая легко давится фильтром - argus98 (24.09.2008 16:51:5 81.22.205.230, пустое)
- Код фильтра - в студию. - Леонид Иванович (24.09.2008 16:58:58 87.252.227.59, пустое)
  - Ага, ещё "скользящего среднего" на 8/16/../256 сэмплов тут не хватало..))) - quark (24.09.2008 19:13:21 79.139.172.117, пустое)
- Какой фильтр? Там на щелчек нужно изменить целое число на +-1. - Oldring (24.09.2008 16:56:7 91.77.103.153, пустое)
  - ++ идет = +1; + - или - + =0; - - = -1 счетчика. Счет получится в четвертях периода. Для перехода к целым периодам (если надо) - отбросить 2 младших бита - argus98 (24.09.2008 17:02:50 81.22.205.230, пустое)
    - Такой вариант тоже был протестирован ЛИ и признан некошерным. - Oldring (24.09.2008 17:11:44 91.77.103.153, 251 байт)
      - Что-то на словах не понимаю... Давайте лучше на временной диаграмме - argus98   (24.09.2008 17:17:55 81.22.205.230, пустое)
        
        Всё просто: - Леонид Иванович   (24.09.2008 17:38:11 87.252.227.59, 358 байт)
        
        при переходе 0-А будет +1, при возврате обратно А-0 соответственно -1, т.е. какое состояние было, такое и осталось. Никакого смещения шкалы при движении вперед/назад не происходит - argus98   (24.09.2008 17:47:14 81.22.205.230, пустое)
        
        Нельзя делать переключения вблизи точек фиксации - не комфортно. Переключение должно быть между ними, желательно посередине. - Леонид Иванович   (24.09.2008 18:28:41 87.252.227.59, пустое)
        
        Извините, лень рисовать :) В общем, некошерно это оказалось... - Oldring   (24.09.2008 17:18:48 91.77.103.153, пустое)
    - Давайте Ваш вариант программы, проверю на реальном энкодере. - Леонид Иванович (24.09.2008 17:10:10 87.252.227.59, пустое)
      - Ну я думаю на 8080 или 8048 вы едва ли проверите :) Причем всё это дома, в глубинах архивов 20-летней давности. - argus98   (24.09.2008 17:15:14 81.22.205.230, пустое)
        
        А Вы дайте на Си, проверю на AVR. - Леонид Иванович   (24.09.2008 17:34:34 87.252.227.59, пустое)
        
        мы по старинке - на асме. Да алгоритм-то простой - по диаграмме все видно - 4 варианта фронтов всего - argus98   (24.09.2008 17:40:12 81.22.205.230, пустое)
        
        Ну так напишите на Си - это же несколько строчек. А мы проверим :) Может быть, тогда поймете наши проблемы. - Леонид Иванович   (24.09.2008 17:42:46 87.252.227.59, пустое)
        
        Вы удивитесь, но на Си не пишу, и даже не собираюсь (+): - argus98   (24.09.2008 17:57:14 81.22.205.230, 423 байт)
        
        Совершенно правильно - быстрые вещи нужно писать на HDL :) - Oldring   (24.09.2008 18:17:27 91.77.103.153, пустое)
        
        Особенно такие быстрые, как обработка энкодера, вращаемого рукой :))) - Леонид Иванович   (24.09.2008 18:30:12 87.252.227.59, пустое)
        
        Да наверное тогда и механические энкодеры с трещетками для перених панелей бытовух были редкостью :) - Oldring   (24.09.2008 17:16:5 91.77.103.153, пустое)
        
        А кто говорит о бытовухе? Это был датчик скорости/положения для высокоточного цифрового привода (ДБМ-130 если это о чем то говорит), не скажу чего :) - argus98   (24.09.2008 17:21:6 81.22.205.230, пустое)
        
        Крутейшая дрель ;) - Гудвин   (24.09.2008 17:29:47 89.232.124.209, пустое, ссылка)
        
        :)) А гугль 130-го не нашел.... Только 120-й >> - argus98   (24.09.2008 17:36:40 81.22.205.230, пустое, ссылка)
        
        Мы говорим! - Oldring   (24.09.2008 17:22:20 91.77.103.153, пустое)
        
        В принципе разницы нет. У нас стояли оптопары - точно так же пришлось бороться с дребезгом - argus98   (24.09.2008 17:29:30 81.22.205.230, пустое)
        
        Разница в понятии кошерности. - Oldring   (24.09.2008 17:30:56 91.77.103.153, пустое)
Вот посему в промышленных девайсах разработчики втыкают интегрирующие RC цепочки и не парятся ;) - Гудвин (24.09.2008 16:50:34 89.232.124.209, пустое)
- СВЧ печка - промышленное устройство, не самодельное? Нет там RC. - Леонид Иванович (24.09.2008 16:58:1 87.252.227.59, пустое)
  - Кит на BF542 => - quark (24.09.2008 17:35:10 79.139.172.117, пустое, картинка)
    - А можно картинку чуть больше? - Леонид Иванович (24.09.2008 17:44:14 87.252.227.59, пустое)
      - Можно. )) - quark   (24.09.2008 17:46:3 79.139.172.117, пустое, картинка)
        
        здесь вообще задейсвована разница времени заряда-разряда.... - Гудвин   (24.09.2008 17:56:1 89.232.124.209, пустое)
        
        Ну да, причем теоретически, всю эту схему можно реализовать программно, т.е. фильтры, гистерезис, порог... Но зачем? ))) - quark   (24.09.2008 18:16:59 79.139.172.117, пустое)
        
        Затем, что программная реализация ничего не стоит в серии, а эта рассыпуха - деньги и место на плате. Да и себя не уважаешь за такие решения. - Леонид Иванович   (24.09.2008 18:32:47 87.252.227.59, пустое)
        
        А тащить ВЧ помехи в МК - кошерно? Мы что, искровой передатчик разрабатываем? - quark   (24.09.2008 18:37:28 79.139.172.117, пустое)
        
        Энкодер не является генератором электричества :) А смена логических уровней на пине процессора помехой не является. - Леонид Иванович   (24.09.2008 20:49:3 87.252.227.59, пустое)
        
        Возможно, Вы и правы, но чем тогда объяснить появление характерного шороха в динамике старых радиоприемников при вращении ручки регулятора громкости? Полтергейстом? Или переменный резистор в старых "Спидолах" являлся генератором электричества? Причем, если склероз не изменяет, спектр этого шума был ограничен лишь полосой УМЗ. В реальности, имхо, он может доходить до мегагерц.. - quark   (25.09.2008 09:13:31 79.139.172.198, пустое)
        
        Эта помеха за пределы уровней сигнала на переменном резисторе не выходит. Так же и с энкодером. На его выводах ничего не может быть, кроме сигнала в пределах логических уровней. С какой частотой он переключается - не важно. Такой сигнал можно подавать на выводы процессора. - Леонид Иванович   (25.09.2008 12:23:36 87.252.227.59, пустое)
  - Фрдовская голова 6000СD. Подтяжка контактов резисторами 3.3к к питанию, RC цепочка (R-20к, С- х.з.) на порты контроллера TMS470. Энкодером устанавливается время (минуты, секунды) по щелчкам... - Гудвин (24.09.2008 17:26:34 89.232.124.209, пустое)
    - Не спорю, исключения есть. Но такое решение никак не может быть признано наилучшим. - Леонид Иванович (24.09.2008 17:39:38 87.252.227.59, пустое)
      - Наилучшее-не наилучшее, а дребезг контактов давит, на длинном шлейфе помехи не ловит, позволяет задействовать входы с TШ и беспроблемно работать по прерываниям... - Гудвин (24.09.2008 17:51:37 89.232.124.209, пустое)
Опрос можно делать реже дребезга. - Oldring (24.09.2008 16:44:41 91.77.103.153, пустое)
- Да, правильнее сказать "опрос гарантированно быстрее смены фаз". А дребезг, кто его знает, какой частоты может быть. - Леонид Иванович (24.09.2008 16:55:38 87.252.227.59, пустое)