Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
Мда. Жаль, что нашы продолжают упорствовать, что якобы сталин вовсе не собирался нападать на гитлёра. Чё блин скрывать-то? :-о
Отправлено
Dr.Alex
19 августа 2009, г. 20:46
http://top.rbc.ru/politics/19/08/2009/323147.shtml
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию.
Ответы
Адмирал Флота Советского Союза Н. Г. Кузнецов (в 1941 году — адмирал. Нарком ВМФ СССР) «Для меня бесспорно одно: И. В. Сталин не только не исключал возможности войны с гитлеровской Германией, напротив, он такую войну считал… неизбежной… И. В. Сталин вел подготовку к войне — подготовку широкую и разностороннюю, — исходя из намеченных им самим… сроков. Гитлер нарушил его расчеты» (Накануне. С. 321).
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 23:12:46
193.19.83.15
,
пустое
)
ETM: "Для меня бесспорно одно: CCCР вел подготовку к войне, Германия вела подготовку к войне, Польша вела подготовку к войне, Англия вела подготовку к войне, Франция вела подготовку к войне... Все вели, ведут и будут вести подготовку к войне, исходя из намечаемых ими самими сроков. И еще более бесспорно, что Гитлер нарушил все расчеты своих контрагентов и, что СССР с союзниками, таки, порушил расчеты Гитлера. О как. "
-
ETM
(19.08.2009, 23:24:26
94.79.44.2
,
пустое
)
+100. "Подготовка к войне" это не значит, что "первым нападать". Если на на...{+}
-
гм
(20.08.2009, 15:52:55
92.36.37.86
, 238 байт)
Дык еслиб было предовляющее превосходство сил, так почему бы и не напасть на супостата? Просто товарищь Сталин был не такой мудак как ты у него была первоочередная задача создать хоть какую оборонную промышленность, не успел.
-
alekssey
(19.08.2009, 22:10:29
77.232.15.243
,
пустое
)
Добавлю, что не успел создать чтобы предотвратить, успел, чтобы отразить с большими потерями.
-
alekssey
(19.08.2009, 22:18:43
77.232.15.243
,
пустое
)
«В начале мая 1941 года, после выступления Сталина на приеме выпускников военных академий, все, что делалось по устройству заграждений и минированию, стало еще более тормозиться» (полковник ГРУ Старинов. С. 186).
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:23:49
193.19.83.15
,
пустое
)
Еще раз повторить про доктрину переноса военных действий на территорию агрессора? "Линия Сталина" была заморожена, даже преподавание в военных академиях тактики частей в условиях окружения было запрещено. Кто спорит - идеология работала. Подготовка к войне - была. Подготовка к нападению на Г. - нет! Иосиф не такой дурак, он знал, что об мечтают Чемберлены, и не собирался плясать под них.
-
VasilyS
(19.08.2009, 22:33:14
80.92.96.25
,
пустое
)
К сож., твоё личное мнение ничего не стоит..
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:37:26
193.19.83.15
,
пустое
)
Это неправда, стОит. Ибо оно совпадает с линией ВКП(б).
-
VasilyS
(19.08.2009, 22:43:9
80.92.96.25
,
пустое
)
Линия ВКП(б) до сих пор гнёт, что Финляндия напала, а Красная Армия только нанесла «ответный удар». Такой же «ответный удар» готовился и по гитлеру, тут я полностью согласен.. :-)))))
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 23:00:38
193.19.83.15
,
пустое
)
Да ты жжошь! Карамзин,Ключевский и Нестор в одном торте! Это новое в Кратком курсе истории ВКП(б) :-)) Везде написано, что СССР "просило перенести границу..." и даже "предлагала взамен..."
-
VasilyS
(19.08.2009, 23:12:58
80.92.96.25
,
пустое
)
«Вопрос о контрнаступлении… перед Великой Отечественной войной не ставился» (История Великой Отечественной войны Советского Союза. 1941-а 1945. Т. 1, с. 441).
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 23:17:29
193.19.83.15
,
пустое
)
Мало ли что предлагало.. :-)) А финской войны значит не было.. :-))))))))))
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 23:17:11
193.19.83.15
,
пустое
)
Мало расстреляли?
-
alekssey
(19.08.2009, 22:30:4
77.232.15.243
,
пустое
)
Думаю, достаточно.
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:34:4
193.19.83.15
,
пустое
)
похоже всётаки мало :(
-
Aleksey75
(19.08.2009, 22:39:54
92.49.140.53
,
пустое
)
Жаль что ты ни одной книжки не прочитал. И каким дураком надо быть, чтобы думать, что после 37 года кто-то будет что-то делать без приказа свыше..
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:42:21
193.19.83.15
,
пустое
)
Жалко, что после прочтения многих книжек (если верить тебе) ты продолжаешь думать, что при Сталине всё было так централизавано. Бардак всегда был, есть и будет в России. (((
-
alekssey
(19.08.2009, 22:52:8
77.232.15.243
,
пустое
)
Нет. Ни в одной книжке об этом не сказано. Но ты их не читал, поэтому не знаешь.. :-))
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:53:4
193.19.83.15
,
пустое
)
опять флудишь? Ты леонтьевкий фильм "Большая игра" смотрел? Там вкратце изложено.
-
=L.A.=
(19.08.2009, 21:29:48
213.79.108.115
,
пустое
)
"Леонтьевский фильм". Надо ж так сказать. Половина фильма снята по английской книге "Большая игра", вторая половина - по Лимонову.
-
Крок
(19.08.2009, 21:39:2
91.78.79.110
,
пустое
)
Неа..
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:34:5
193.19.83.15
,
пустое
)
да ужжж... опоздал, опоздал Йоська... :( ато бы весь мир не от фашЫзма бы спасался, а от коммунизма. и евреев в печках русские жгли. и Толстяка с Малышом мериканцы-союзники Гитлера бы на Москву с Спб. кидали.... эх, как всегда, опоздали и тут... :(
-
Doctor Livsy
(19.08.2009, 21:07:44
195.98.167.130
,
пустое
)
Возможно. Но вряд ли.
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:25:5
193.19.83.15
,
пустое
)
Да здравствует братский мюнхенский союз Чемберлена-Гитлера – образец торжества
-
_Калиновский
(19.08.2009, 21:07:24
78.37.117.146
, 60 байт)
"Какие ваши доказательства????"
-
Aleksey75
(19.08.2009, 20:55:46
92.49.140.53
, 113 байт)
:-)) Жаль что ты его не читал.. :-)) """Начальник Академии Генерального штаба ВВС генерал армии С. П. Иванов с группой ведущих советских историков написали научное исследование «Начальный период войны». В этой книге Иванов не только признает, что Гитлер нанес упреждающий удар, но и называет срок: «немецко-фашистскому командованию буквально в последние две недели перед войной удалось упредить наши войска» (там же, с. 212).""" Валяй, опровергай..
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:04:58
193.19.83.15
,
пустое
)
Т.е ты предполагаешь, что две недельки достаточно для превосходного вооружения в подавлении такого "хлюпика" на ТОТ момент, как фашисткая германия, подмявшая под себя к ТОМУ моменту .... М-да..... Круто! Слов нет (пока :))
-
Макаров
(19.08.2009, 21:34:14
95.107.104.225
,
пустое
)
Дурак. Подготовка с 27 года шла.
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:48:29
193.19.83.15
,
пустое
)
Не... в данном вопросе (спасибо родне с фронтовыми подвигами) дураков ты тут не найдёшь,DrAlex!) Началась, дваже раньше. А, вот , нихрена не готова была наша Армия к нападению!
-
Макаров
(19.08.2009, 21:54:36
95.107.104.225
,
пустое
)
Пойми, никому тут не интересно твоё мнение о готовности. Моё тоже, но я-то это понимаю, ибо не толпойоп.. :-))) Поэтому цитирую. Вот с ними и спорь.
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:06:27
193.19.83.15
,
пустое
)
Вот тут ты прав! Потомушто тем писателям придётся оспаривать ИХ мнения с теми, кто именно был участником тех событий. Они живы и учат нас. Мы не жили в те годы! Но , они живут в наше. И я им ПОЛНОСТЬЮ доверяю. Засим завяжем. ;) Они знают исторические этапы ТОЙ страны горааааздо лучше нас с тобой. Будешь возражать? Или как? ;)
-
Макаров
(19.08.2009, 23:21:18
95.107.104.225
,
пустое
)
Зри в корень, а не под хвост к демократам. http://regnum.ru/news/1197524.html
-
VasilyS
(19.08.2009, 21:14:39
80.92.96.25
,
пустое
)
Ничего противоречащего не там не написано.
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:19:21
193.19.83.15
,
пустое
)
Противоречащее этому кондому Резуну? Ничего... кроме никем не опровергнутой борьбы СССР за создание системы коллективной антигитлеровской безопасности. Настоящей, скрепленной подписями и обязательствами Англией, Францыей, Польшеи и т.д. О резуновском ударе по Германии после этого говорить не приходится. А чьим интересам не соответствовало такое всеобъемлющий Договор? Кто "вертелся" вместо его заключения?
-
VasilyS
(19.08.2009, 21:28:51
80.92.96.25
,
пустое
)
Свидетельств "борьбы СССР за создание системы коллективной антигитлеровской безопасности" мягко говоря мало.
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:29:36
193.19.83.15
,
пустое
)
Ты люби историю. На конференции по разоружению в декабре 1932 года. Советский проект определения нападающей стороны предусматривал признание таковой в международном конфликте государство, которое «первым объявит войну другому государству; вооруженные силы которого, хотя бы и без объявления войны вторгнутся на территорию другого государства;
-
VasilyS
(19.08.2009, 21:38:53
80.92.96.25
, 662 байт)
Тебе привести пример, когда сталин нарушал международный договор? Или сам найдешь? И главное - не нужны мне ТВОИ "логические построения" - у меня есть цытаты генералов и маршалов, вот их и опровергай.
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:41:23
193.19.83.15
,
пустое
)
ТВОИ цитаты генералов не стоят ломаного гроша. Вот факты. http://www.bestreferat.ru/referat-48055.html
-
VasilyS
(19.08.2009, 21:45:7
80.92.96.25
,
пустое
)
Реферат? Спасибо большое.. :-))))
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:46:25
193.19.83.15
,
пустое
)
Ответ:
-
kuzmich
(09.11.2009, 01:05:12
192.168.143.1,194.85.161.2
,
пустое
)
Да, как собранное в одном месте большое количество тематических выкладок, чтобы не бегать по сцылкам. Ты же инженер, должен понимать...
-
VasilyS
(19.08.2009, 21:48:38
80.92.96.25
,
пустое
)
Примеры ф студию!
-
Крок
(19.08.2009, 21:44:42
91.78.79.110
,
пустое
)
(+)
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:50:42
193.19.83.15
, 2915 байт)
(+)
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:08:13
193.19.83.15
, 1778 байт)
Гы :-))) Цытата из Правды? Вот новость! А теперь контекст:
-
VasilyS
(19.08.2009, 22:12:46
80.92.96.25
, 713 байт)
(+)
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:14:3
193.19.83.15
, 745 байт)
Ты не читатель... Явно не читатель. Жаль. тогда не поймешь.
-
VasilyS
(19.08.2009, 22:15:32
80.92.96.25
,
пустое
)
«И когда маршал революции товарищ Сталин даст сигнал, сотни тысяч пилотов, штурманов, парашютистов обрушатся на голову врага всей силой своего оружия, оружия социалистической справедливости. Советские воздушные армии понесут счастье человечеству!» Это говорилось в момент, когда Красная Армия уже уперлась в границы Германии («Правда», 18 августа 1940 года)
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:19:12
193.19.83.15
,
пустое
)
Смешались в кучу Кони, люди.... Ты еще книгу Ник. Шпанова Ответный удар приплети. :-) Первокласнику известна доктрина переноса войны на территорию противника. Но! В случае нападения этого противника.
-
VasilyS
(19.08.2009, 22:22:22
80.92.96.25
,
пустое
)
Маршал Советского Союза И. X. Баграмян (в то время полковник, начальник оперативного отдела Киевского особого военного округа): «Нам пришлось готовить всю оперативную документацию, связанную с выдвижением пяти стрелковых и четырех механизированных корпусов из районов постоянной дислокации в приграничную зону» (Так начиналась война. С. 64)
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:32:49
193.19.83.15
,
пустое
)
«15 июня мы получили приказ начать… выдвижение всех пяти стрелковых корпусов к границе… Они забрали с собой все необходимое для боевых действий. В целях скрытности движение осуществлялось только по ночам» (там же, с. 77).
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:33:13
193.19.83.15
,
пустое
)
Опять полуправда. Вот за эти "художества" Павлова с подтяжкой войск слишком близко к границам его и расстреляли после прорыва фашистов.
-
VasilyS
(19.08.2009, 22:36:43
80.92.96.25
,
пустое
)
Ты опять сам себя высек (+)
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:41:9
193.19.83.15
, 634 байт)
Опять пургу гониш. Ты мечты Павлова не приплетай, ты дело говори. Уважаемый и мудрый Шапошников: "Павлов - командующий никудышный". (Независимое военное обозрение, 2003/12/05) Павлов, может, и хороший человек, и мечтал о танках, но... Шапошников зря не скажет.
-
VasilyS
(19.08.2009, 22:52:15
80.92.96.25
,
пустое
)
Водитель танка Т-34 остановился перед одним из заграждений и не мог его преодолеть. Павлов подбежал к танку и сел на место водителя, разогнал машину и ласточкой перепорхнул через заграждение" (В.С. Емельянов. На пороге войны. С. 173-174).
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:56:45
193.19.83.15
,
пустое
)
Увы, Буденный и Ворошилов тоже имели неоспоримые заслуги... Так и Павлов. За доблесть в Испании и "зимней войне" он был награжден. После жестокого просчета - расстрелян (времени разбираться не было). Се ля ви. В каждой победе есть семена будущих поражений...
-
VasilyS
(19.08.2009, 23:08:47
80.92.96.25
,
пустое
)
(+)
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:55:57
193.19.83.15
, 1069 байт)
Когда он шел вверх по карьерной лестнице - он был компетентен, кто спорит. Однако у каждого человека есть уровень некомпетентности. (Читай о "Принципе Питера" и "Синдроме конечной остановки") Переброска войск к границе - ошибка, и это признано.
-
VasilyS
(19.08.2009, 23:01:47
80.92.96.25
,
пустое
)
Нет - это не ошибка, а приказ ВСЕМ войскам. ЭТО ДОКАЗАНО..:-))))))))))))))
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 23:05:24
193.19.83.15
,
пустое
)
Вот ВСЕ его войска и поплатились в первые дни за его "гений"... :-(
-
VasilyS
(19.08.2009, 23:14:44
80.92.96.25
,
пустое
)
Его - Сталина. Гитлер опередил, сабака.
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 23:20:27
193.19.83.15
,
пустое
)
Ну
-
Крок
(19.08.2009, 22:07:3
91.78.79.110
, 363 байт)
(+)
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:15:16
193.19.83.15
, 358 байт)
Спиздили на цвет-мет!. Уж с позиций сегодняшнего дня на эти выкрутасы можно анализировать "ширше" ?
-
Крок
(19.08.2009, 22:57:8
91.78.79.110
,
пустое
)
Вижу только одно притянутое за уши высказывание - от СП Иванова, нач. Академии ГШ 1968-1973гг. Оказывается подполковники перед войной до хера знали...:-)
-
VasilyS
(19.08.2009, 22:06:54
80.92.96.25
,
пустое
)
По свидетельству Рокоссовского, некоторые командиры на свой страх и риск (за самовольное вскрытие Красного пакета полагался расстрел по 58-й статье) сами вскрыли Красные пакеты. Но ничего они там нужного для обороны не обнаружили. «Конечно, у нас были подробные планы и указания о том, что делать в день „М“… все было расписано по минутам и в деталях… Все эти планы были. Но, к сожалению, в них ничего не говорилось о том, что делать, если (+)
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:20:55
193.19.83.15
, 563 байт)
Ты не повериш... Но совецкие люди действительно поначалу думали, что пролетарская солидарность не позволит немецкому металлисту стрелять в украинского кузнеца.
-
VasilyS
(19.08.2009, 22:25:53
80.92.96.25
,
пустое
)
Генерал армии С. М. Штеменко: «Перед самым началом войны под строжайшим секретом в пограничные округа стали стягиваться дополнительные силы. Из глубины страны на запад перебрасывались пять армий» (Генеральный штаб в годы войны. С. 26).
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 22:30:3
193.19.83.15
,
пустое
)
Бесполезно. Жуков высказался: >>
-
VasilyS
(19.08.2009, 23:25:15
80.92.96.25
, 727 байт)
Тему жукова подниму завтра, сегодня уже некогда. А тебе домашнее задание:: вспомни, какое именно издание мемуаров жукова ты читал. Это очень важно.
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 23:56:31
193.19.83.15
,
пустое
)
Еще точнее: http://svr.gov.ru/material/pribaltica.htm
-
VasilyS
(19.08.2009, 21:15:35
80.92.96.25
,
пустое
)
давай по порядку , 2 мировая в каком году началась?
-
Aleksey75
(19.08.2009, 21:06:41
92.49.140.53
,
пустое
)
В 39.
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:11:8
193.19.83.15
,
пустое
)
Это тебе англичане напели. ВВ2 началась существенно раньше - в Испании, Австрии и на оз. Хасан.
-
Крок
(19.08.2009, 21:41:18
91.78.79.110
,
пустое
)
Советский союз в уже учавствовал?
-
Aleksey75
(19.08.2009, 21:12:44
92.49.140.53
,
пустое
)
Да.
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:14:40
193.19.83.15
,
пустое
)
О как! Я имею ввиду регулярную армию , а не добровольцев в Испании
-
Aleksey75
(19.08.2009, 21:16:49
92.49.140.53
,
пустое
)
Регулярная армия принялась делить польшу, и не надо мне тут заливать по саму возможность существования добровольцев из СССР в испании.. :-))))))))) А ещё хорошо бы не отклоняться от темы.
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:18:44
193.19.83.15
,
пустое
)
Хаарошая у тебя тактика. А как там с Мюнхенским соглашением? мы тоже участвовали? Молодец!!! В реальности война (раздел земель) начался в 1938 с Австрии и Судетской области.
-
Aleksey75
(19.08.2009, 21:32:0
92.49.140.53
,
пустое
)
Это не я затеял. Валяй опровергай генералов армии, адмиралов, маршалов. Не хватает цытат - я ещё скопипащу.
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:33:31
193.19.83.15
,
пустое
)
Да не надо копипастить ... Скажу одно , никакой правды от человека который дезертировал ждать не стоит...
-
Aleksey75
(19.08.2009, 21:43:35
92.49.140.53
,
пустое
)
Кто дезертировал? Адмирал Кузнецов, маршал Баграмян или генерал армии Иванов?
-
Dr.Alex
(19.08.2009, 21:47:56
193.19.83.15
,
пустое
)
Резун или опять нет? Почитай автобиографию ,
-
Aleksey75
(19.08.2009, 21:54:50
92.49.140.53
,
пустое
,
ссылка
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
если прибавить четыре к четырём будет:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru