«Телесистемы»:
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
Страницы:
Текущая
3211
3210
3209
3208
3207
3206
3205
3204
3203
3202
3201
3200
3199
3198
3197
3196
3195
3194
3193
3192
3191
3190
3189
3188
3187
3186
3185
3184
3183
3182
3181
3180
3179
3178
3177
3176
3175
3174
3173
3172
3171
3170
3169
3168
3167
3166
3165
3164
3163
3162
3161
3160
3159
3158
3157
3156
3155
3154
3153
3152
3151
3150
3149
3148
3147
3146
3145
3144
3143
3142
3141
3140
3139
3138
3137
3136
3135
3134
3133
3132
3131
3130
3129
3128
3127
3126
3125
3124
3123
3122
3121
3120
3119
3118
3117
3116
3115
3114
3113
3112
3111
3110
3109
3108
3107
3106
3105
3104
3103
3102
3101
3100
3099
3098
3097
3096
3095
3094
3093
3092
3091
3090
3089
3088
3087
3086
3085
3084
3083
3082
3081
3080
3079
3078
3077
3076
3075
3074
3073
3072
3071
3070
3069
3068
3067
3066
3065
3064
3063
3062
3061
3060
3059
3058
3057
3056
3055
3054
3053
3052
3051
3050
3049
3048
3047
3046
3045
3044
3043
3042
3041
3040
3039
3038
3037
3036
3035
3034
3033
3032
3031
3030
3029
3028
3027
3026
3025
3024
3023
3022
3021
3020
3019
3018
3017
3016
3015
3014
3013
3012
3011
3010
3009
3008
3007
3006
3005
3004
3003
3002
3001
3000
2999
2998
2997
2996
2995
2994
2993
2992
2991
2990
2989
2988
2987
2986
2985
2984
2983
2982
2981
2980
2979
2978
2977
2976
2975
2974
2973
2972
2971
2970
2969
2968
2967
2966
2965
2964
2963
2962
2961
2960
2959
2958
2957
2956
2955
2954
2953
2952
2951
2950
2949
2948
2947
2946
2945
2944
2943
2942
2941
2940
2939
2938
2937
2936
2935
2934
2933
2932
2931
2930
2929
2928
2927
2926
2925
2924
2923
2922
2921
2920
2919
2918
2917
2916
2915
2914
2913
2912
2911
2910
2909
2908
2907
2906
2905
2904
2903
2902
2901
2900
Архивы конференции
Новое сообщение
Регистрация
Телеконференции
——> Выберите конференцию
Микроконтроллеры <03.01.2024 22:59>
Программируемые логические схемы <03.01.2017 20:54>
Языки описания аппаратуры (VHDL и др.) <23.12.2018 20:16>
Цифровые сигнальные процессоры (DSP) <31.08.2023 09:00>
Аналоговая схемотехника <16.06.2022 18:58>
Голосования <08.12.2022 22:35>
даа...
—
эта пятница особенно удалась...
(19.09.2003 19:33,
пустое
)
Предлагаю ввести для embedderov, новый тост, когда народ отмечает празники, по аналогии с "За тех, кто в море", свое "За тех, кто делает микросхемы!"
—
set
(19.09.2003 20:57,
пустое
)
Ответ: Поддерживаю 8-)
—
Ed_Gull
(19.09.2003 20:58,
пустое
)
Ответ: Хотя "За тех кто вдыхает в них жизнь" думаю будет лучше звучать
—
Ed_Gull
(19.09.2003 21:00,
пустое
)
Как это я Ваш кураж пропустил?
—
Пятничный хрен
(19.09.2003 20:00,
пустое
)
Ответ: Да вот так батенька вся жизнь и пролетает мимо, без нашего участия 8-)
—
Ed_Gull
(19.09.2003 20:02,
пустое
)
Точно... Ну мы и покуражились... Уф!
—
zlogic
(19.09.2003 19:35,
пустое
)
Ответ: Ага , особенно там где про начальников и неответсвенных подчиненных. Жаль что я опоздал к обсуждению. Но вот что бы сказали все спорившие после прочтения книжки дядьки Юрки Мороза "Бизнес - Пособие для гениев"?
—
Ed_Gull
(19.09.2003 19:47,
пустое
)
А спорившие ни к бизнесу, ни к гениям отношения не имели. Разве что один прокурор - порядочный человек, да и тот, по правде говоря - свинья.
—
=General=
(19.09.2003 19:51,
пустое
)
Ответ: Я считаю , что подавляющее число ембеддеров все немножко гении.
—
Ed_Gull
(19.09.2003 19:55,
пустое
)
Скорее немножко свиньи !
—
Виноградов Алексей
(19.09.2003 20:29,
пустое
)
Ответ: Ну... батенька , это Вы погорячились 8-)
—
Ed_Gull
(19.09.2003 20:35,
пустое
)
Ответ: И это как минимум
—
Ed_Gull
(19.09.2003 19:57,
пустое
)
Так большинство или все? :-) Хе-хе, весьма спорно. Зато с самомнением проблем нет...
—
Эмбеддер
(19.09.2003 20:29,
пустое
)
Ответ: К сожалению не все считающие себя эмбеддерами таковыми являются.
—
Ed_Gull
(19.09.2003 20:33,
пустое
)
Разумеется, извиняюсь за безответственную выходку.
—
=General=
(19.09.2003 19:53,
пустое
)
Вот Вы и дайте дайджест (выжимку) этой книжки... Но это будет, скорее всего, совсем другая пятница...
—
zlogic
(19.09.2003 19:49,
пустое
)
Ответ: Думаю , что если надо то и сегодня будет еще не поздно, пятница-то ведь еще не закончилась? 8-) Но книга слишком неординарна для широкого круга читателей
—
Ed_Gull
(19.09.2003 19:52,
пустое
)
Пятница-то не закончилась, а страница уже на сносях...
—
zlogic
(19.09.2003 19:55,
пустое
)
Ответ: А хули нам кабанам? 8-)
—
Ed_Gull
(19.09.2003 19:56,
пустое
)
Не поделитесь ли опытом: кто как запитывает светодиодную подсветку больших ЖКИ. (+)
—
_VAI
(19.09.2003 18:37, 268 байт)
Просто ШИМ от того же микроконтроллера. И дергайте себе транзистором...
—
Paul
(19.09.2003 18:46,
пустое
)
Ответ: У того контроллера нет ни одной свободной ноги...
—
_VAI
(20.09.2003 13:55,
пустое
)
Друзья! Для создания одноголосных звуковых сигналов использую переменные: частоту и длительность. Затем запускаю таймер.
—
rrr
(19.09.2003 17:26,
пустое
)
Ответ: Таблица в письме, кодировка, кривая, но там все понятно
—
Andreww
(19.09.2003 19:04, 245 байт)
Друзья! Для создания одноголосных звуковых сигналов использую переменные: частоту и длительность. Затем запускаю таймер. Однако с подбором частот и длительностей - морока. Может где-то есть уже база стандартных мелодий. Может кто поделится?
—
rrr
(19.09.2003 17:28,
пустое
)
За основу можно взять мелодии для мобильников
—
Игорь Осипов
(19.09.2003 17:39,
пустое
)
Изучи нотную грамоту - там и частоты и длительности. ;-)
—
-=Shura=-
(19.09.2003 17:36,
пустое
)
Подскажите, существуют ли в природе планарные трёхфазные выпрямительные диодные мостики? Где можно посмотреть?
—
3fase
(19.09.2003 16:47,
пустое
)
Существуют. Вот пример -->
—
-=Shura=-
(19.09.2003 17:00,
пустое
,
ссылка
)
Спасибо. А где из мона купить?
—
3fase
(19.09.2003 17:12,
пустое
)
Думаю, что собрать на дискрете будет проще, дешевле и быстрее. :-/
—
-=Shura=-
(19.09.2003 17:49,
пустое
)
Спасибо. А где их можно купить?
—
3fase
(19.09.2003 17:13,
пустое
)
Кто нить юзает OMEGA STi5518
—
Jolik
(19.09.2003 16:37,
пустое
)
по моим прикидкам в России ST никто не использует кроме как General Satellite но какой они конкретно не знаю - партизаны.
—
Romario
(19.09.2003 16:52,
пустое
)
Тут недавно флейм вышел: килобайт - это не килобайт. Меебайты кто-то предлагал, типо СИ, ГОСТ и п.р. А тут американы в суд подали на производителей винчестеров за "намеренный обман потребителей". 10^3!=2^10 однако. Клал я на любую бумажку (даже стандарт), если в нём написана чушь и в килобайте не 1024 байта.
—
.
(19.09.2003 16:36,
пустое
,
ссылка
)
Как нам преподавали в институте, кБайт - это не кило- , а именно кБайт . За приставку "кило" ставили двойку.
—
-=L.A.=-
(19.09.2003 16:46,
пустое
)
А нас учили КБайт (читается именно К байт) и 1Кбайт=1024 байт, а 1кбайт (читается как килобайт)=1000 байт :)
—
Dir
(19.09.2003 20:19,
пустое
)
Вы же не говорите "каБайт", а говорите "килоБайт", так что "k", означает "кило"
—
set
(19.09.2003 18:56,
пустое
)
кГц, тоже никто не пишет килоГерц...
—
set
(19.09.2003 18:51,
пустое
)
Давно это было. Помню один "крутейший" препад считал вершиной человеческой мысли КР580ВМ80А. Ничего больше не знал и не хотел. Блаженное существо. Как в поговорке, кто ничего не знает, тот учит. Не авторитет они для меня
—
.
(19.09.2003 16:59,
пустое
)
Народ, подскажите чем "погонять" байтики через СОМ порт под ДОС.
—
allmaker
(19.09.2003 15:50,
пустое
)
Телемаксом отлично гоняется. Хоша пошлю? Он маленький.
—
Altair
(19.09.2003 19:01,
пустое
)
Ответ: Qaplus
—
mib
(19.09.2003 18:34,
пустое
)
Ответ: Тогда в AVR Code Vision есть встоенный терминал, это то что вам нужно
—
Andreww
(19.09.2003 17:15,
пустое
)
This program must be run under Win32 :)
—
Elektronik
(19.09.2003 17:18,
пустое
)
терминалом из Нортон Командер :)
—
Elektronik
(19.09.2003 16:11,
пустое
)
telix. Проверьте почту ...
—
Виноградов Алексей
(19.09.2003 15:59,
пустое
)
Спасибо. Проги типа term90 есть. Ими очень затруднительно передать байт в hex. Нужно подобие ComPort Toolkit/
—
allmaker
(19.09.2003 16:37,
пустое
)
таких программ много на сайтах продающих платы COM-портов на шины ISA PCI. Поищите по сайтам
—
Elektronik
(19.09.2003 16:46,
пустое
)
Ответ: Раньше были такие проги - ими на BBS звонили. как называются не помню. (-)
—
Andreww
(19.09.2003 15:55,
пустое
)
Телемакс не катит ?
—
DASM
(19.09.2003 15:51,
пустое
)
А вы ставите копирайт в прошивке? Зачем?
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 15:05, 75 байт)
Поставил свой копирайт во внешний EEPROM, так оптовики вежливо попросили его от туда вытереть.
—
Suhovey Alexey
(19.09.2003 19:22,
пустое
)
Стыковался как-то с дивайсом одного бренда, так он после установки соединения сразу копирайт запрашивает.
—
ВМФ
(19.09.2003 17:08, 174 байт)
Не ставлю. Иначе получится, как на спине у байкера - "Если ты сейчас читаешь эту надпись, значит моя тёлка свалилась с мотоцикла". В смысле, если © увидят - значит прогу уже украли.
—
-=Shura=-
(19.09.2003 15:20,
пустое
)
В некоторых ПИКах часть программной памяти открыта для чтения ( 64 слова ) , я там пишу копирайт. Но это больше для себя, чтобы не путать прошивки.
—
-=L.A.=-
(19.09.2003 16:33,
пустое
)
Это не "больше для себя", это "на 100% для себя". Т.к., насколько я понимаю, знак © ставится не просто так, а означает, что права защищены документально. Или я ошибаюсь?
—
-=Shura=-
(19.09.2003 16:36,
пустое
)
Авторское право не обязательно должно быть зарегистрировано ...
—
Kuka
(19.09.2003 16:58,
пустое
)
Как это понять? Например, в сети кто-то выкладывает исходник, а я утверждаю, что он у меня украден. Как я это докажу?
—
-=Shura=-
(19.09.2003 17:02,
пустое
)
Дело ясное, что дело темное, НО так написано в законе об авторском праве на программное обеспечение...
—
Kuka
(19.09.2003 17:08, 172 байт)
Забавная ситуация.
—
-=Shura=-
(19.09.2003 17:13,
пустое
)
Но это факт...
—
Kuka
(19.09.2003 17:17,
пустое
,
ссылка
)
Спасибо, интересно.
—
-=Shura=-
(19.09.2003 17:24,
пустое
)
Может в Америке знак © и имеет какую то силу , но у нас...
—
-=L.A.=-
(19.09.2003 16:43,
пустое
)
Я как-то в приборе, сделанном для буржуев засандалил скрытую менюшку с моими реквизитами. Тоже вариант... А писать данные в прошивку удобно именно для себя. чтобы не напутать с версиями
—
Elektronik
(19.09.2003 16:49,
пустое
)
Имеет-не имеет, я не про это. Вопрос - какое подтверждение интеллектуальной собственности должно быть?
—
-=Shura=-
(19.09.2003 16:48,
пустое
)
Ответ: (c) - написал и молодец.Споры через суд.Решающий аргумент - дата публикации в прессе или на сертифицированним сайте.Примерно так: Вася пупкин построил надувной чип - чем боле надут,тем круче шарашит.
—
Gatex
(20.09.2003 03:43,
пустое
)
Что-то подобное есть, а также дата прошивки
—
Elektronik
(19.09.2003 15:16,
пустое
)
И еще версию прошивки тоже полезно указывать.
—
-=L.A.=-
(19.09.2003 16:42,
пустое
)
А чем кримпер отличается от стриппера? И что нужно выбрать для обжима клемм разъемов HU?
—
220V
(19.09.2003 15:00,
пустое
)
Кримпер обжимает, стриппер сдирает изоляцию. Возможно оба нужны
—
Валерьевич
(19.09.2003 15:08,
пустое
)
Господа инженеры! Кто может поделиться CANopen API для плат фирмы IXXAT.
—
Tow
(19.09.2003 14:50,
пустое
)
Интересно, а что у Вас есть и какие задачи для CANopen?
—
CanFujitsu
(19.09.2003 18:08,
пустое
)
С какого адреса и с какими настройками писать Flash Programmer'ом во флеш AT29LV1024 через JTAG проца AT91R40807 ?? Похоже проблемы с REMAP потомучто когда гружу в озу прога работает, а во флеше нет :(((
—
GVC
(19.09.2003 14:50,
пустое
)
Ответ: Так Flash не читается во время записи (кроме read-during-write capable) так как же программа будет исполняться? Я на AT91R40008 пишу Flash из ОЗУ.
—
Disoft
(20.09.2003 21:47,
пустое
)
Прочитай данные из flash и сравни, что реально записалось при программировании.
—
Trotter
(19.09.2003 18:02,
пустое
)
наткнулся тут на несколько плат 2 сторонних и увидел что народ на обе стороны натянул полигон с землей. (платы на 98% цифровые низкочастотные) и вот возник вопрос - насколько это правильно. надоли все заливать землей ? не, я конечно полигоны кладу, но только там где они реально нужны. а вот чтобы всю плату ... вообщем как делаете ? что скажете ?
—
PraNkiSh
(19.09.2003 14:42,
пустое
)
ну тётушка с производства ваще мне говарила, что технологически лучше када много металла на плате... токаи там какие то равномерней у них... и качество проще выдерживать...
—
basilmak
(19.09.2003 15:49,
пустое
)
На некотором оборудовании при сплошной заливке могут быть большие проблемы. Горит у них что-то :)
—
Elektronik
(19.09.2003 16:24,
пустое
)
да... наверно одним танцорам больше мешает левое, а другим - правое )))
—
basimak
(20.09.2003 17:51,
пустое
)
Чистая экономия травящего раствора :)
—
Codavr
(19.09.2003 15:26,
пустое
)
..не всегда заливаю плату полностью землей,
—
blackbit
(19.09.2003 15:16, 70 байт)
..т.е. рекомендую
—
blackbit
(19.09.2003 15:37, 85 байт)
что значит корпусной ? и куда ее цеплять на плате ? к какой земле и в каком месте ?
—
PraNkiSh
(19.09.2003 16:19,
пустое
)
..в том-то и дело, что на плате ее не надо никуда цеплять.
—
blackbit
(19.09.2003 16:29,
пустое
)
а какой тогда в ней смысл ? что есть что нету разница одна или не так ?
—
PraNkiSh
(19.09.2003 17:00,
пустое
)
..смысл диктует физика.
—
blackbit
(19.09.2003 17:03, 23 байт)
когда есть контур который подсоединен непонятно куда ? чего-то я не понимаю или чего-то ты плохо описал. поясни плиз в чем фишка. какие плюсы.
—
PraNkiSh
(19.09.2003 17:41,
пустое
)
..что значит непонятно куда? к корпусной земле!
—
blackbit
(19.09.2003 17:58,
пустое
)
По большому счету,
—
blacbit
(19.09.2003 20:59, 347 байт)
фишка:
—
blackbit
(19.09.2003 17:54, 447 байт)
..опечатка: пермаллой
—
blackbit
(19.09.2003 21:01,
пустое
)
я делаю сетевой оборудование - потому пример будет из этой оперы (+)
—
Max_Fly
(19.09.2003 16:25, 491 байт)
хорошая земля никому не мешала вроде никогда. Меня просто заставляют делать сплошной полигон к примеру.
—
Max_Fly
(19.09.2003 14:54,
пустое
)
А как насчет паразитной емкости на землю в аналоговых частях?
—
Codavr
(19.09.2003 15:48,
пустое
)
считаю. вплоть до волнового сопротиволения линии иногда. Так что тут всё учтено. (обычно).
—
Max_Fly
(19.09.2003 16:03,
пустое
)
Ответ: А вы считали какая емкость получится при толщине текстолита 1.5мм?
—
superkeks
(19.09.2003 16:01,
пустое
)
Точно-точно. Я раз посчитал - сильно удивился. :-))
—
-=Shura=-
(19.09.2003 16:03,
пустое
)
Когда я не залил всю плату, то импульсный AC-DC, который был на расстоянии 20 см "нашумел" мне такого! Заливка все убрала. К тому же это почти как многослойку разводить - заботишься только мощной земле, а остальное само делается.
—
POV
(19.09.2003 14:52,
пустое
)
согласен ac-dc не делал - но даже dc-dc шумят и сильно.
—
Max_Fly
(19.09.2003 15:34,
пустое
)
Кварцевый резонатор при работе на неосновной гармонике
—
GJ
(19.09.2003 14:41, 1141 байт)
Абсолютно не причем. То, что кристалл спроектирован для работы на третью механическую,
—
SVI
(19.09.2003 15:16, 151 байт)
—
читать всем
(19.09.2003 14:26,
пустое
,
ссылка
)
Дак там же все на английском...
—
220V
(19.09.2003 14:46,
пустое
)
Ответ:
—
тогда кроме тех кто в танке
(19.09.2003 14:50,
пустое
)
в Таньке?!
—
220V
(19.09.2003 14:54,
пустое
)
И что, это всем надо???
—
AlexD
(19.09.2003 14:33,
пустое
)
Ответ:
—
многим бывает надо повысить разрядность АЦП - это для них. всем тогда не читать
(19.09.2003 15:09,
пустое
)
Там и продолжение есть
—
Codavr
(19.09.2003 15:41,
пустое
)
Это плагиат. Оригинальная статья "Повышение разрешающей способности АЦП статистическими методами" вышла в ПТЭ где-то в 1985 году...
—
bvk
(19.09.2003 15:29,
пустое
)
Уфф, спасибо, а то я уж испугался :-))
—
AlexD
(19.09.2003 15:16,
пустое
)
Ответ:
—
а чего в танке то бояться
(19.09.2003 15:19,
пустое
)
Особенно если еще и с ружьем
—
Весельчак_У
(19.09.2003 18:49,
пустое
,
картинка
)
DS80C400
—
ie
(19.09.2003 14:18, 91 байт)
Ответ:
—
Serjio
(01.04.2004 18:40, 49 байт)
Кто как платы тестирует и проверяет. Или доки, какие.
—
KA
(19.09.2003 14:05,
пустое
)
Может есть у кого, а то поляки не дают. digital signal integrity-modeling and simulation with interconnects and package
—
KA
(19.09.2003 14:19,
пустое
)
http://www.elektroda.pl/eboard/viewtopic.php?t=56005
—
KA
(19.09.2003 14:21,
пустое
)
На соответствие всем параметрам заявленным в ТУ.
—
PlainUser
(19.09.2003 14:13,
пустое
)
Целый отдел этим занимается... Гоняют, гоняют, гоняют на разных линиях и в разных условиях.... А глюки все равно до заказчиков доходят :)
—
SМ
(19.09.2003 14:09,
пустое
)
Можно пару слов, чем меряют, как меряют. Не теоретически и не в симуляторе, а на практике. Просто работа светит. Пару ключевых слов будет достаточно. Как мерить согласованность в радио по армии зная. О том, что бывают резисторы для согласования тоже знаю. Как резисторы посчитать тоже знаком. А вот как на плате со всеми элементами помереть?
—
KA
(19.09.2003 14:31,
пустое
)
Ну как - есть параметры устройства, АЧХ там, коэфф. нелинейных, развязка каналов, собственный шум. Все это оценивается самой-же платой в DSP при подаче каких-то правильных эталонных сигналов... Ну импедансы - их приборами..
—
SМ
(19.09.2003 15:33,
пустое
)
(+)
—
JanFranco
(19.09.2003 15:21, 953 байт)
Это был ответ на вопрос про померять резисторы на плате.Но вчитавшись в вопрос еще раз подумалось - а может КСВ мерять надо?
—
PlainUser
(19.09.2003 15:47,
пустое
)
Если подобное оборудование для плат и как оно называется по научному..
—
KA
(19.09.2003 15:52,
пустое
)
Ответ:
—
SK
(19.09.2003 16:55,
пустое
,
ссылка
)
Спасибо. Остается одно вооружиться HYPERLYNX и предполагать где может быть лажа. Потом пробовать и снова предполагать. Работа предстоит тяжёлая.
—
KA
(19.09.2003 17:45,
пустое
)
Это был ответ на вопрос про померять резисторы на плате.Но вчитавшись в вопрос еще раз подумалось - а может КСВ мерять надо?
—
PlainUser
(19.09.2003 15:47,
пустое
)
Очень как то странно. Есть у вас FPGA, и есть SRAM или ещё что-то. И у вас, не стоит в ТУ работают они согласовано или нет, они обязаны работать. И может надо их согласовать на частоте 50…80МГц. С одной платой это одно, а в серии не всегда тоже самое. Может надо поставщику чипов вернуть всё партию микросхем, так как входы или выходы не те. Может, есть у кого опыт. С радостью приму советы.
—
KA
(19.09.2003 15:44,
пустое
)
В ТУ (или что там у них ;О) стоят временные диаграммы работы. Ваш ФПГА тоже чувствителен к гулянию фронтов. Поэтому плата проектируется с учётом этих нюансов. С поставщиком не поспоришь - у него все ходы записаны. Выход один - подбирать импеданс линии, её длину, либо проектировать ФПГА под текущую топологию - задержки в чипе.
—
=mse=
(19.09.2003 17:15,
пустое
)
Я же не против. Только чем и как это мереть с готовой платой.
—
KA
(19.09.2003 17:34,
пустое
)
скорее всего - никак, или сильно за деньги. Обычный КСВиметр до 2.4ГГц около 150-200тыр. А там ещё наворотов всяких понадобится. Кбаксов, думаю ок сотни. Так что задержками в ПГА дешевле будет, плюс дороги одинаковой длины где надо ;О)
—
=mse=
(19.09.2003 17:47,
пустое
)
Сорри, вопрос не так понял.
—
SМ
(19.09.2003 16:34,
пустое
)
Помереть говоришь.Скажем методом сравнения с картой напряжений в контрольных точках..
—
PlainUser
(19.09.2003 14:36,
пустое
)
2 MY...Релиз отладчика RS-232C пока откладывается... (+)
—
zlogic
(19.09.2003 13:32, 679 байт,
ссылка
)
Ну вот нашел...Там где про модемы и факсы пишут... Всем спасибо за обсуждение темы...(+)
—
zlogic
(19.09.2003 18:09, 538 байт)
Ответ: одна из реализаций вычисления CRC16: CCITT
—
..........
(19.09.2003 17:41, 193 байт)
Ответ: порядок следования байтов при передаче CRC определяется исходя из разумных соображений, а именно: в каком порядке размещаются байты в памяти в том устройстве, которое будет принимать пакет. Для интеловской платыформы это младший-старший. Т.е. идея такая - не должно быть никаких дополнительных перестановок байтов, чтобы сравнить то, что вычислили с тем, что приняли.
—
..........
(19.09.2003 17:24,
пустое
)
Не факт! Поскольку CRC вычисляется побайтно, и служит только для контроля целостности пакета, оно может укладываться так, чтобы вычисление CRC пакета как БАЙТОВОГО массива давало 0. Кроме того(+)
—
AlexD
(19.09.2003 17:35, 281 байт)
Ответ: ну, если одна клиентская прога будет на Писюке, а вторая на Маке - тут уж всем никак не угодишь. А если все на одной платформе, и точно известно, что в дальнейшем не придется состыковать свой доморощенный протокол с каким-либо стандартным п/о, то почему бы и нет?
—
..........
(19.09.2003 17:40,
пустое
)
Да нет проблем. Точнее проблема одна - zlogic спрашивает, как ему укладывать CRC, даже не зная , что за протокол используется в оборудовании :-) . Типа "как по стандарту укладывать при передачи ПО ПРОВОДАМ" :-)) "Петька, ещё раз повторяю - рация НА БРОНЕПОЕЗДЕ" (с)
—
AlexD
(19.09.2003 17:46,
пустое
)
Ну так я ему и пытаюсь объяснить, что порядок укладки байтов CRC можно выбрать, исходя из здравого смысла.
—
..........
(19.09.2003 17:54,
пустое
)
Если речь идёт о рукописной проге, то есть вариант сделать это опциональным. Но это так, мысли вслух, на самом деле я вообще не понимаю, о чём идёт речь :-)
—
AlexD
(19.09.2003 15:12,
пустое
)
Рассказать. подробно, чтобы Вы поняли?
—
zlogic
(19.09.2003 15:16,
пустое
)
Ну, конечно, я же не телепат. И в конфе пожизненно не сижу (если вы об этом уже писали) - только по пятницам :-)
—
AlexD
(19.09.2003 15:21,
пустое
)
Речь идет от том, как передать в линию unsigned int (уточню, чтобы всем подчиненным было ясно, - это два байта). Первый байт при передаче: старший или младший? Теперь ясно? Выполняйте! Ж:)
—
zlogic
(19.09.2003 15:35,
пустое
)
Не юродствуйте. Вам нужно именно для X.25 (извиняйте, чего не знаю, того не знаю), или Вы сами не знаете для чего?
—
AlexD
(19.09.2003 15:42,
пустое
)
Вот когда пакетами обмениваются с оборудованием, то для исключения потери информации после пакета шлют CRC-16, CRC-32 и т. п. Оборудование вычисляет со своей строны этот CRC пакета сравнивает с принятым CRC и запрашивает снова сбойный пакет, если была ошибка при передаче... Этот CRC вычисляется и передается в соответсвии со стандартом, котрый я не нашел (с Вами вот общаюсь)... И на моей строне и на строне оборудования CRC вычисляться должно по одному алгоритму. Порядок сследования байт тоже одназначен, иначе возможны непонятки... Вот и спрашиваю...
—
zlogic
(19.09.2003 16:08,
пустое
)
Попробую ещё раз - название этого стандарта - X.25, или Вы вообще не знаете, по какому стандарту оно работает?
—
AlexD
(19.09.2003 16:29,
пустое
)
Стандарты могут быть разные, я привел один, как пример (их такая куча, что у меня в голове каша, например, сам CRC-16 может определяться по-разному:CRC-16 Standard, CRC-16 CCITT)... Тем более, я мельком где-то видел про перестановку байтов перед передачей, но не могу найти ссылку на этот ресурс... Вот решил спросить...
—
zlogic
(19.09.2003 16:36,
пустое
)
Ну так что Вы мне голову морочите. Нету единого стандарта. В каждом(+)
—
AlexD
(19.09.2003 16:43, 272 байт)
"Так стандарт на что? Как правило стандарты на протоколы передачи как-раз и предусматривают такой режим проверки - на 0. " Ваши слова... Вы про какой такой стандарт говорите тут? Еще раз повторю стандарт на вычисление CRC и передачу его по проводам. Видел, но не могу найти... Вот и спросил...
—
zlogic
(19.09.2003 16:59,
пустое
)
Как всё запущено...(+)
—
AlexD
(19.09.2003 17:13, 135 байт)
Найду, уже без вас... А так хотелось колбаски Ж:)...
—
zlogic
(19.09.2003 17:17,
пустое
)
Э-э... А что за стандарт-то? Мож у кого есть, они Вам и подскажут?
—
Mik
(19.09.2003 14:22,
пустое
)
Ответ: порядок может отличаться для разных интерфейсов. Посмотри например спецификацию на USB 1.1 , что можно найти на WWW.USB.org
—
murid0
(19.09.2003 14:05,
пустое
)
Старшим вперёд! Тогда CRC всего пакета (включая CRC) будет равен 0 - очень удобно.
—
AlexD
(19.09.2003 13:44,
пустое
)
Извините, но надо правильно, как по стандарту ( я его к сожалению не нашел), а не как удобно... На другой строне устройство проверяет CRC? Проверяет... И ругнется, если сделать НЕПРАВИЛЬНО...
—
zlogic
(19.09.2003 13:53,
пустое
)
Подождать, рока ругнется, и сделать наоборот
—
АКЛ
(19.09.2003 14:25,
пустое
)
Рад бы... да устройства-то нет... Есть пожелание человека (за что ему спасибо)... Я пытаюсь ему помочь...
—
zlogic
(19.09.2003 15:14,
пустое
)
Ответ:
—
сделать кнопку quot;CRC Byte Orderquot; и всех делов
(19.09.2003 15:21,
пустое
)
Спасибо, но это не подойдет... Поэтому и спрашиваю...
—
zlogic
(19.09.2003 15:29,
пустое
)
Так стандарт на что? Как правило стандарты на протоколы передачи как-раз и предусматривают такой режим проверки - на 0.
—
AlexD
(19.09.2003 14:00,
пустое
)
Так дайте, плиз, ссылку на стандарт... Чего тельняжку-то на грудях рвать...
—
zlogic
(19.09.2003 15:13,
пустое
)
Ответ: Куда ссылочку?
—
SK
(19.09.2003 17:08,
пустое
,
ссылка
)
Да не нужно ему это. Ему вообще ничего не поможет.
—
AlexD
(19.09.2003 17:17,
пустое
)
Ответ: Пряник поможет. У людей от ласки добреют глазки.
—
SK
(19.09.2003 18:04,
пустое
)
На стандарт ЧЕГО!!! Вы своим подчинённым тоже так "понятно" задачи ставите?
—
AlexD
(19.09.2003 15:14,
пустое
)
Например, "X.25 является стандартом для сетей передачи данных с коммутацией пакетов"... И слава богу, таких, как Вы, подчиненных у меня нет... Базарите много, и ничего конкретного (хаму по хамски)... Про какой тогда стандарт вы говорили? К тому же с чего Вы взяли, что я начальник и у меня есть подчиненные?
—
zlogic
(19.09.2003 15:20,
пустое
)
Ответ:
—
сам сказал что начальник -
(19.09.2003 15:27,
пустое
,
ссылка
)
Это ни о чем не говорит... Я не начальник по духу... Но, когда нас, начальников, считают за лохов, то не могу удержаться и сказать, что думаю...
—
zlogic
(19.09.2003 15:31,
пустое
)
Оно и видно, что не начальник. Могу рассказать про своего шефа (+)
—
..........
(19.09.2003 17:02, 554 байт)
Я говорю в своих постах не о таких спецах, как Вы... Для нас просто программист - это мало... Компания у вас большая, а у нас маленькая... На многих несколько функций... Вот про таких я и говорю...Теперь представьте себе, что ваш вице-президент откроет свои глазки, скажем, в 12... А вам к девушке на свидание, и отгул не у кого попросить... КААК, вы его будете материть... А от вас что на фирме зависит? Похоже ничего... Решаете свою локальную задачку ну и решаете... Не обижайтесь, не всем быть пупами...
—
zlogic
(19.09.2003 17:15,
пустое
)
Я не чистый программист. На прежней работе тоже был многостаночником, да и здесь приходится иногда и платы разводить, и с осциллографом сидеть.
—
..........
(19.09.2003 17:34,
пустое
)
Я не обижаюсь, более того - и не рвусь в пупы. По складу тоже не начальник.
—
..........
(19.09.2003 17:26,
пустое
)
"Пупуы" здесь неуместно , то-же самое можно сказать про грузчика.
—
PlainUser
(22.09.2003 08:10,
пустое
)
чего то напоминаешь мужа рогоносца. Все подчиненные тебя давно за лоха держат, а ты уверен, что у вас идеальный коллектив, порядок и уважение к начальству
—
DASM
(19.09.2003 15:34,
пустое
)
Элементарная вещь - отсутствие доверия!
—
-=Shura=-
(19.09.2003 15:38, 402 байт)
DASM, не поверишь...Нет давно уже подчиненных... Всех поувольнял...(Смахивая слезу)... Сижу, вот теперь один, с Вами ругаюсь...Ж:)...
—
zlogic
(19.09.2003 15:38,
пустое
)
И это правильно. Начальники с психологией как у Вас вымирают пааасредством естественного отбора. Через смерть возглавляемых ими коллективов... Веееечнаяяя паааамять !
—
Весельчак_У
(19.09.2003 18:35,
пустое
,
картинка
)
Ну, накаркаешь еще мне тут... Ж:)
—
zlogic
(19.09.2003 19:36,
пустое
)
Ну, когда у человека осталось чувство юмора - это хороший признак :-)
—
..........
(19.09.2003 17:32,
пустое
)
Ответ: Один знакомый начальник говорил: "Ждал когда вы разбежитесь, ждал. Самому увольняться пришлось"
—
SK
(19.09.2003 17:10,
пустое
)
Ответ:
—
и жену последнюю выгнал...
(19.09.2003 15:43,
пустое
)
конечно. Дурами все были - строем ходить не умели
—
DASM
(19.09.2003 15:46,
пустое
)
вообще с "Вы" уже давно отошли, не стоит ехидничать.
—
DASM
(19.09.2003 15:41,
пустое
)
Стоит порадоваться за аглицкий язык (you), как хочешь, так и понимай...
—
zlogic
(19.09.2003 16:10,
пустое
)
Зато "Fuck You" понимается однозначно. ;-)
—
-=Shura=-
(19.09.2003 16:13,
пустое
)
:-))))
—
DASM
(19.09.2003 16:16,
пустое
)
Ответ:
—
ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак.
(19.09.2003 15:34,
пустое
)
Вперед назад. Анекдот вспоминается (+)
—
DASM
(19.09.2003 13:38, 312 байт)
Ага и про мост который строить поперек но материала запасли на вдоль.
—
PlainUser
(19.09.2003 16:25,
пустое
)
Что-то торможу сегодня. Подскажите, пожалуйста, алгоритм.
—
Ручник
(19.09.2003 13:13, 57 байт)
Ответ: f = 1/T
—
Bill
(19.09.2003 13:21,
пустое
)
Вот у меня есть значение задержки. Как мне каждый раз её изменять, чтобы скорость изменялась линейно?
—
Ручник
(19.09.2003 13:26,
пустое
)
F=1/T; возьмем T=1/x => F=X !
—
TAY
(19.09.2003 14:23,
пустое
)
Ответ: Так Вам же фомулы привели. И я, и SM.
—
Bill
(19.09.2003 13:34,
пустое
)
может он переворачивать не умеет, что вы ей-богу издеваетесь ;)) T=1/f
—
lmu
(19.09.2003 13:50,
пустое
)
так он же тормоз. Ручной
—
DASM
(19.09.2003 13:39,
пустое
)
По закону 1/x
—
SМ
(19.09.2003 13:20,
пустое
)
C C vs Pascal понятно. А никто не использует ADA? (+)
—
smav
(19.09.2003 13:12, 807 байт,
ссылка
)
Ответ: А Вы его используете сами? И если нет, то почему?
—
Bill
(19.09.2003 13:23,
пустое
)
Хотел бы, но (+)
—
smav
(19.09.2003 17:59, 691 байт)
Поскажите, где можно посмотреть стандартные размеры для стоек? Сколько по высоте 1U, 2U, и т.д.?
—
Габаритный
(19.09.2003 13:07,
пустое
)
Ответ:
—
PlainUser
(19.09.2003 14:57,
пустое
,
ссылка
)
Вышлю на e-mail, если будет оный ...
—
Roman_Kochkin
(19.09.2003 13:48,
пустое
)
Ответ: Что называешь стойкой - рэк? А 1U=44 мм.
—
POV
(19.09.2003 13:23,
пустое
)
Ответ:
—
set
(19.09.2003 13:22,
пустое
,
ссылка
)
1U = 1.75" если я не путаю ничего
—
-=Shura=-
(19.09.2003 13:21,
пустое
)
Наверное Вы хотели написать 17,5" ? :)
—
Perforator
(19.09.2003 13:58,
пустое
)
Нет, я написал то, что и хотел. 1,75" = 4.445 см
—
-=Shura=-
(19.09.2003 14:00,
пустое
)
Немного ОФФ: что означает Х в обозначении LM2577SX-ADJ?
—
Игорь Осипов
(19.09.2003 13:05,
пустое
,
ссылка
)
Nevermind, тип упаковки. (rail of 45/ "X" reel of 500)
—
-=Shura=-
(19.09.2003 13:14,
пустое
)
Спасибо, не пойму только почему на треть дороже? У NS цена одинаковая.
—
Игорь Осипов
(19.09.2003 13:35,
пустое
)
Chipinfo левая контора, что угодно напишут
—
-=Shura=-
(19.09.2003 13:39,
пустое
)
2Bill: А будет ли обещанное продолжение статьи "С без С" ?
—
blackbit
(19.09.2003 13:03, 56 байт)
Кому интересно
—
Roman_Kochkin
(19.09.2003 14:12, 896 байт)
Угу, есть такое. Неплохая книженция.
—
AlexD
(19.09.2003 14:17,
пустое
)
Что посоветуете такого же направления ...
—
Roman_Kochkin
(19.09.2003 14:21,
пустое
)
..ну разве что:
—
blackbit
(19.09.2003 21:23, 91 байт)
Посоветуйте где взять исходники на Си для AVR с более или менее подробными комментариями ...
—
Roman_Kochkin
(19.09.2003 14:04,
пустое
)
Ответ: А какие именно?
—
Bill
(19.09.2003 14:12,
пустое
)
Любые ...
—
Roman_Kochkin
(19.09.2003 14:16,
пустое
)
Ответ: Но это слишком много. И потом, многие программы связаны с конкретной аппаратурой.
—
Bill
(19.09.2003 14:25,
пустое
)
Материал нужен для ознакомления (С+AVR), поэтому что угодно ...
—
Roman_Kochkin
(19.09.2003 14:29, 87 байт)
Зарегистрируйся по ссылке, зайди в проекты и... греби, греби, греби...
—
AlexD
(19.09.2003 14:37,
пустое
,
ссылка
)
А где находятся написанные статьи ?
—
Roman_Kochkin
(19.09.2003 13:39,
пустое
)
Ответ: Наверное здесь
—
Bill
(19.09.2003 13:46,
пустое
,
ссылка
)
Ответ: Будет, пишу!
—
Bill
(19.09.2003 13:11,
пустое
)
Ответ: Вторая часть у ShiphT. Пишу третью.
—
Bill
(19.09.2003 13:26,
пустое
)
...ай, молодца! Ждем-с.
—
blackbit
(19.09.2003 14:06,
пустое
)
Вопрос для 220V. Как определить: отфильтровывается ли сетевая частота 50Гц? Ведь АЦП присылает результат с этой же частотой. Даже график не построишь. Вопрос относится к тем же AD771x. Кстати точность мы повысили, в основном улучшением питания. Чуть подробнее я описывал пару дней назад.
—
Atamanuk
(19.09.2003 13:03,
пустое
)
Ответ: (+)
—
220V
(19.09.2003 13:59, 853 байт)
я думаю там не так написано - просто у них 60 гц а у нас 50 гц поэтому для подавления сетевой помехи у них фильтр настраивают на 60 гц - это мое соображение потому как иначе дельта сигма не будет работать
—
net
(19.09.2003 15:33,
пустое
)
Там так и написано, могу намылить перевод (не мой).
—
220V
(19.09.2003 15:34,
пустое
)
значит переводчик кривой - дельта сигма - это фактически как интегрирование - и если вы берете интеграл ровно с периодом помехи то при учете того что помеха синусоидальная - она полностью подавляется - поэтому при нашей частоте сети - должно быть 50 гц для их ней частоты должно быть 60 гц - и все - это вытекает из физики работы - переводчик должен был указать какая частота при какой частоте сети - это же пишется по умолчанию для американских пользователей - нужно делать попраки на это
—
net
(19.09.2003 15:55,
пустое
)
Ответ: Стр.28 DataSheet на AD7730
—
220V
(19.09.2003 16:50,
пустое
)
Тут(+)
—
220V
(19.09.2003 16:58, 1164 байт)
прочитал - так это они биение двух фильтров настраивают
—
net
(19.09.2003 18:53,
пустое
)
Без КИХ фильтра это правильно, но с КИХ фильтром...
—
220V
(19.09.2003 16:48,
пустое
)
я не понимаю что тут написано - скорее всего речь идет о другом и зхарактеристика КИХ никакого значения не имеет на синусоиду
—
net
(19.09.2003 17:51,
пустое
)
Спасибо. Попробую понаблюдать. (+)
—
Atamanuk
(19.09.2003 15:30, 246 байт)
Ответ: (+)
—
220V
(19.09.2003 15:46, 694 байт)
Ответ: (+)
—
Atamanuk
(19.09.2003 16:15, 311 байт)
Есть ли возможность сделать по тонкопленочной технологии...(+)
—
Codavr
(19.09.2003 12:54, 286 байт)
Ответ: В принципе да. Но сколько нужно?
—
ter
(19.09.2003 13:14,
пустое
)
На пробу десяток, потом много.
—
Codavr
(19.09.2003 13:17,
пустое
)
Ответ: Давай мыло. Может, что и получится
—
ter
(19.09.2003 13:20,
пустое
)
А можно и мне мыло?
—
EagleB3
(19.09.2003 15:32, 79 байт)
Ой! Ой! Обшибся...
—
EagleB3
(19.09.2003 15:35, 56 байт)
Ответ:
—
Codavr
(19.09.2003 13:31, 22 байт)
0xFF "Если бы начальником был я" (с) Bill
—
ShiphT
(19.09.2003 12:29, 38010 байт)
Вы случаем мысли не читаете?
—
John
(19.09.2003 16:15, 1921 байт)
Для серьезной работы нужна "критическая масса" специалистов.Обязательно один суровый скептик на коллектив и несколько тех кто объяснит тебе что ты баран и делать надо не так.Все это на перекурах и за пивом тк на рабочем месте каждый сам работает.Дома этого нет.Интернет конечно частично заменяет - "слабое подобие левой руки".
—
PlainUser
(19.09.2003 16:49,
пустое
)
Ответ: для скрьезной работы нужен колектив знающих людей когда каждый делает свое дело и не лезет к другому! главное решыть поставленые задачи как каждый их решает значения не имеет...а когда начинают обсуждать и появляются умники пиздоболы то становиться работать некому!:)
—
igor_ti
(19.09.2003 18:36,
пустое
)
Время "универсалов" знающих все прошло лет 50 назад.
—
PlainUser
(22.09.2003 08:14,
пустое
)
"У нас тут, в совке, по крайней мере."
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 16:29, 516 байт)
Ответ: Нет я не обиделся. Главное, чтобы Вы думали. И учились видеть в человеке
—
Bill
(19.09.2003 16:42, 505 байт)
Мысли истинного "совка"... Слевачить, урвать для себя... Ну, ну... Ловчий, вы наш...
—
zlogic
(19.09.2003 16:27,
пустое
)
Ответ: да нет, это у тебя мысли истинного совка - работать на владельца, думать о благе своего босса. Я-то сначала подумал, что ты крутой владелец собственной конторы, а оказалось, что всего лишь такой же наемный работник, притом далеко не самый умный.
—
..........
(19.09.2003 16:33,
пустое
)
Тебе выше точки все равно не прыгнуть... Только мечтать... Такие совки, как ДЖОН, тебя кинут. когда станешь начальником... Вот когда станешь им, тогда вспомни, о чем мы тут столько говорим...
—
zlogic
(19.09.2003 16:40,
пустое
)
Возможно, я к тому времени перевоспитаюсь и буду таким крутым начальником как ты :-)
—
..........
(19.09.2003 18:58,
пустое
)
Ответ: ты просто псих!:)
—
igor_ti
(19.09.2003 18:39,
пустое
)
Электрик записался в психиаторы...
—
zlogic
(19.09.2003 18:46,
пустое
)
Ответ: человек с опытом всегда психолог!:) Ты удивлен?
—
igor_ti
(19.09.2003 18:56,
пустое
)
Джон то как раз не совок,читать надо правильно.
—
пан_новак
(19.09.2003 17:33, 116 байт)
ой... апаздал... ап чём базар?))) да лучший способ стать начальником - уволиться и стать им)) а "дисциплина есть средство достижения цели" - этому туристов учат...
—
basilmak
(19.09.2003 16:04,
пустое
)
Надо тоже каркнуть несколько слов. Я полностью согласен с господином ShiphT, приславшем это сообщение. Я работаю в точно таком же режиме. И до тех пор пока это не вредит работе и все задания начальства выполняються мне никто и слова не скажет. А господин zlogic уж слишком любит слова коллектив и дисциплина. Если вы работаете дежурным электронщиком, то для вас явка в 8 утра обязательна.И насчет "поделочников которые здесь упираються" - сделав несколько изделий и гордо разместив их на своей странице, Вы еще не стали маэстро! Подобные игрушки делал практически каждый. я бы сказал от безделья. Поэтому я советовал бы Вам чуть умерить свою спесивость. А вообще человек ( ShiphT) описал все очень здорово...
—
BIG_CROW
(19.09.2003 15:37,
пустое
)
поправка, это Bill писал. ShiphT просто как издатель выступил
—
DASM
(19.09.2003 15:39,
пустое
)
Защитничек :)))) Я не знаю реакцию своего начальника на эту статью - я ему не давал читать. Хотя и ценю его. Ну а писал действительно Bill :)))
—
ShiphT
(19.09.2003 15:43,
пустое
)
я своего тоже ценю. Планирую на след недели на 200 бачей больше ценить
—
DASM
(19.09.2003 15:52,
пустое
)
То есть ценность его + 200 бачей... Вы ему уже зарплату поднимаете... Ну, совсем никакого уважения к начальнику...Ж:)
—
zlogic
(19.09.2003 15:57,
пустое
)
перефразирую - мое уважение и преданность обойдутся ему на 200 бачей дороже
—
DASM
(19.09.2003 16:08,
пустое
)
Не делайте этого!... Это я Вам как начальник говорю... Уволит! Мало того, что на работу ходите как вздумается, так Вы еще ему стали очень дорого обходиться... Ж:)
—
zlogic
(19.09.2003 16:22,
пустое
)
Ответ: И как часто Вы меняете место работы?
—
SAZH
(19.09.2003 15:35,
пустое
)
Ответ: мне кажется что надо менять каждые 3 года...иначе застой в полном смысле!...
—
igor_ti
(19.09.2003 18:01,
пустое
)
Ответ: После окончания института, я проработал на одном месте 18 лет. Смена должностей не в счет, после 1992 года нынешняя работа 5-я.
—
Bill
(19.09.2003 15:54, 214 байт)
А одного DASM'а потянете? :) А то у него вон аппетиты какие :)
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 16:17,
пустое
)
Ответ: Если бы жили в одном городе - думаю мы бы сработались. А когда у человека есть амбиции - это хорошо, гораздо хуже когда их нет. Такие люди будут приходить на работу вовремя и также вовремя с нее уходить А что они на работе делают им абсолютно безразлично.
—
Bill
(19.09.2003 16:28,
пустое
)
нехорошо переходить на личности
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 16:48, 775 байт)
Ответ: Да нет, я как раз на личности не перехожу. Я достаточно сдержанно говорю о zlogic.
—
Bill
(19.09.2003 16:59, 451 байт)
насчет личностей - это я про себя
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 17:02, 178 байт)
Ответ: Да нет, Вы поступаете так как Вам удобно. Я тоже стараюсь быть в семье
—
Bill
(19.09.2003 17:18, 461 байт)
Ответ: Думаю, что не доросли. Сейчас расскажу.
—
SAZH
(19.09.2003 16:08, 433 байт)
Ответ: Интересно, а на что я провоцирую?
—
Bill
(19.09.2003 16:29,
пустое
)
Ответ: Приятно встретить волка в овечьей шкуре да под чужим именем.
—
SAZH
(19.09.2003 17:17,
пустое
)
Ответ: Если Вы мне, то я ничего и ни от кого не скрываю. Мой почтовый адрес есть в сообщениях. А кому интересно знать обо мне несколько больше, я им и отвечаю.И если Вам хочется узнать меня - спрашивайте.
—
Bill
(19.09.2003 17:23,
пустое
)
Ответ:
—
SAZH
(19.09.2003 17:52, 588 байт)
Ответ: Нет таких вещей, которые нельзя освоить. Было бы желание.
—
Bill
(19.09.2003 21:18, 684 байт)
По поводу очков: кто-нибудь пробовал зрение по Норбекову восстанавливать? Поделитесь результатами.
—
..........
(19.09.2003 18:12,
пустое
)
Ставить себя выше фирмы
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 16:57,
пустое
)
Ответ: Нет, нет и еще раз нет. И я думаю, что те, кто знает меня, в этом не могут упрекнуть меня.
—
Bill
(19.09.2003 17:05,
пустое
)
Ну, что я постил ниже? Пятничный синдром, однако. Не слухачей, так начальников судим.
—
SVI
(19.09.2003 15:09,
пустое
)
Одно дело руководить группой единомышленников каковой часто бывает коллектив разработчиков.Другое - бригадой грузчиков.Методы разные.Путать их вредно.А бывает.
—
PlainUser
(19.09.2003 13:22,
пустое
)
Извините, но только за пункт "О пользе опозданий на работу" я бы Вас уволил с работы не раздумывая...
—
zlogic
(19.09.2003 13:22,
пустое
)
Я не живу чтобы работать. Я не работаю чтобы жить. Я так живу и так работаю.
—
undefined
(19.09.2003 21:17, 143 байт)
Ответ: ну и придурок!:)
—
igor_ti
(19.09.2003 18:26,
пустое
)
Со столба своего свалился что-ли? Тут культурные люди общяются...Электрик блин...
—
zlogic
(19.09.2003 18:48,
пустое
)
Ответ: будь чувак проще! :)
—
igor_ti
(19.09.2003 18:58,
пустое
)
Интересно, zlogic, а сколько РАБОЧЕГО времени у вас ушло на участие в этом обсуждении. Как же трудовая самодисциплина? (-)
—
Митяй
(19.09.2003 16:47, 122 байт)
Я один из учредителей фирмы... И сегодня у меня выдался простой... Устроит?
—
zlogic
(19.09.2003 17:03,
пустое
)
Вот здесь было бы пора спросить про самую высокую зарплату вашего разработчика. Да кто-ж ответит на такие вопросы?..
—
Oldring
(19.09.2003 19:07, 338 байт)
Ответ:
—
SAZH
(19.09.2003 19:19, 309 байт)
Это смотря чем фирма занимается.
—
Oldring
(19.09.2003 19:25, 62 байт)
Ответ:
—
SAZH
(19.09.2003 19:35, 157 байт)
Это Вы так иронизируете?
—
Oldring
(19.09.2003 20:09,
пустое
)
Вполне... Пойду сейчас за кружечкой пива директора нашего благодарить буду, за то что он меня 11 лет такого недисциплинированного терпит :))
—
Митяй
(19.09.2003 17:55,
пустое
)
Ответ: На этом пора остановиться.
—
SAZH
(19.09.2003 17:22,
пустое
)
Ответ: Да ладно мужики. Что Вы на человека набросились? Ну не видит он разницы между программистом и монтажником. Бывает.
—
Bill
(19.09.2003 14:43, 547 байт)
Большинство моих знакомых программистов приходят на работу к 11-13 часам.
—
Oldring
(19.09.2003 18:47, 413 байт)
Я знаю фирму, где embedder'ов все зовут "белая кость"
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 14:56, 394 байт)
Алексей, я бы еще добавил в последний список начальника... Уважение друг к другу... Просто многие здесь присутсвующие страдают отсутствием команды и коллектива нормального...Жаль, конечно, не все везет... Часто от нас самих это зависит...
—
zlogic
(19.09.2003 15:01,
пустое
)
Ответ: Вот именно! А я еще бы добавил и ДОВЕРИЕ друг к другу.
—
Bill
(19.09.2003 23:26,
пустое
)
Допущение: некоторые из нас сами являются причиной страданий хоршей команды.
—
АКЛ
(19.09.2003 15:56,
пустое
)
Начальник - не профессия, поэтому уважение профессионала - не его удел.
—
АКЛ
(19.09.2003 15:24, 287 байт)
Я уже года 2 прогрессирую со своим непосредственным нач-ком
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 15:36, 58 байт)
...только музыка вечна.
—
АКЛ
(19.09.2003 15:43,
пустое
)
".. если я заменю батарейки"(с) Бутусов
—
ShiphT
(19.09.2003 15:47,
пустое
)
..вот хорошо сказано, в цвет.
—
blackbit
(19.09.2003 15:34,
пустое
)
отвечаю: рожать не всем дано.
—
blackbit
(19.09.2003 15:01,
пустое
)
Так Bill, оказывается, только программист... Тогда извините...Я думал, что вы настоящий микроконтроллерщик, эмбеддер... А вы - программист-пианист (выражение моей жены, тут многие рассказывали, про свои ночи)... Еще раз звиняйте за беспокойство, которое внес в вашу светлую голову...
—
zlogic
(19.09.2003 14:52,
пустое
)
Ответ: Скорей это я доставил Вам беспокойство. С пол оборота завелись. И все-таки подумайте без эмоций, без амбиций обо всем.
—
Bill
(19.09.2003 23:29,
пустое
)
Ответ: такой професии как имбедощЫк НЕТ! я вот например инженер электрик по диплому:) много всяких железяк делал но и программистом C++ работал..:)
—
igor_ti
(19.09.2003 18:07,
пустое
)
Ответ: Юпитер, ты сердишься! Значит ты неправ.
—
Bill
(19.09.2003 15:08,
пустое
)
Ну а ты, вероятно, немеряно крут.
—
Валерьевич
(19.09.2003 15:03,
пустое
)
Уважаемый, Вы не верно поняли... Я про то, что нельзя быть только программистом...Тем более, этим кичиться... Или Вы промахнулись конфой...
—
zlogic
(19.09.2003 15:09,
пустое
)
Ответ:Если говорить про себя, то я микропрцессорной(контроллерной) техникой занимаюсь с 1979. Не знаю, чем в это время занимались Вы. И если я за это время пришел к выводу, что умение программировать не менее важно (а может и более) чем разрабатывать просто аппаратуру, то что с того.
—
Bill
(19.09.2003 15:31, 84 байт)
Тем более удивительны Ваши сентенции... Разврящаете только молодежь...
—
zlogic
(19.09.2003 15:51,
пустое
)
Я вообще не программист.
—
Валерьевич
(19.09.2003 15:25, 270 байт)
Расхлябанность... Хуже нет ничего... А упертость тут объяснима... Здесь нет другого решения, как приходить во время... Поэтому и кажется решение безаппеляционным...
—
zlogic
(19.09.2003 15:54,
пустое
)
А есть ещё(и гораздо чаще встречается)разгильдяйство начальства.(+)
—
пан_новак
(19.09.2003 17:01, 2375 байт)
Ответ: Да если взрослый человек не может сделать простую вещь - прийти во-время на встречу с коллегами (на работу), как он может сделать нормально что-то серьезное? Теперь понятно почему у нас ничего путного не сделано, хотим как лучше, а получается как всегда хреново.
—
Вопросец
(19.09.2003 17:18,
пустое
)
Как раз на встречу придти можно и легко(это продолжение работы),ну давайте..во сколько встретимся?..где?..буду!
—
пан_новак
(19.09.2003 17:22,
пустое
)
Ответ: Да если взрослый человек не может сделать простую вещь - прийти во-время на встречу с коллегами (на работу), как он может сделать нормально что-то серьезное? Теперь понятно почему у нас ничего путного не сделано, хотим как лучше, а получается как всегда хреново.
—
Вопросец
(19.09.2003 17:17,
пустое
)
Про недостатки начальства пусть лучше Bill другую статейку напишет... Давайте, до следующей пятницы...
—
zlogic
(19.09.2003 17:05,
пустое
)
Давайте. Но вы хоть согласитесь что разгильдяйство начальника обойдется куда хуже неприхода на работу вовремя человека работающего непрерывно...парадокс?!
—
пан_новак
(19.09.2003 17:17,
пустое
)
Согласен... А то тут у всех сложилось мнение, что я ни с одним мнением, кроме собственного, не согласен...
—
zlogic
(19.09.2003 18:02,
пустое
)
не у всех программеры с 9 до 18 работу изображают под мудрым руководством. Есть конторы где еще и думать надо
—
DASM
(19.09.2003 14:56,
пустое
)
с 9 до 18 ты должен решать оперативные вопросы
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 15:41, 35 байт)
Про рамки, откуда и докуда думать, я уже говорил...Не ограничивайте себя в ширь...
—
zlogic
(19.09.2003 14:58,
пустое
)
Ответ: И что интересно, что человек хоть и грозит уволить таких как мы, а в конференцию то он к нам за советом идет, а не к своим сотрудникам. Или ему нельзя их отвлекать, они работой заняты.
—
Bill
(19.09.2003 14:50,
пустое
)
За советом, потому что есть задача, которую я не решал... Нельзя же, в конце концов, все знать... Вот вы, например. совсем простых истин не понимаете, я же вас за это не журю...Так, общаемся, высказываем различные точки зрения... А вы, ка ребенок маленький, в дрязги...
—
zlogic
(19.09.2003 14:54,
пустое
)
Ответ: Как Вы не поймете! Если бы все решали свои задачи от 7.00 до 17.00 то и совета Вы бы не могли ни у кого спросить. И получение знаний не может быть ограничено временными рамками.
—
Bill
(19.09.2003 15:31, 936 байт)
Хм, интересное разделение
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 16:01, 368 байт)
Я тут стаью еще раз перечитал
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 16:05, 84 байт)
Ответ: Жаль, что Вы ее не заметили. Если сказать одним словом - речь идет просто о предоставлении работнику нормальных условий работы. Даже, если это связано с нарушением формальной дисциплины.
—
Bill
(19.09.2003 16:42, 92 байт)
Не передергивайте, я не не говорил до 17... От начала производственного процесса (который не только программирование включает в себя - еще раз повторюсь)... никто не должен вас ждать (вашего соизволения явиться на работу)... Вот и все...
—
zlogic
(19.09.2003 15:44,
пустое
)
Ответ: Дело не в конкретном времени 17, 18, хх... Я же не спорю насчет производственного процесса.
—
Bill
(19.09.2003 16:31, 1104 байт)
Вам надо преподавателем и оставаться... Вы на заводе-то хоть работали? У вас к десяти глазки раскрылись? А у меня в восемь позвонили клиенты... А поскольку мы тут не только программки пописываем, но и еще много чего, то извольте, говорит начальник, отвечать на вопросы производства, клиентов, ваших же сотоварищей, сидящих на объекте в командировке с вашим крутым железом и софтом... А Вы им, а у меня только к 10-ти и т. д. ... Ну, не детство ли это... Да Вас ваши же коллеги по работе пошлют... А вот если вы о той мечте (я сам себе начальник и т.д.), то какого черта тут разводите чушь? Вот идите один, вставайте в 10-12,и работайте себе... Много так наработаете? Вот, вот...Вам уже столько лет, а вы все в мечтах... Где вы видели, чтобы коммерсант (а он всегда один бегает) вставал в 10? Вот это-то и заставит вас отказаться от своих дурных мыслей...
—
zlogic
(19.09.2003 16:52,
пустое
)
В следующий раз не путайте название и тело темы :)
—
Elektronik
(19.09.2003 17:19,
пустое
)
Да уж, действительно дурак. Не дай Бог такого начальника!
—
..........
(19.09.2003 14:06,
пустое
)
Ответ:
—
ну и дурак
(19.09.2003 13:47,
пустое
)
Классный ник ты себе придумал! А ответ-то где?
—
zlogic
(19.09.2003 13:50,
пустое
)
Зря , задача начальника получить максимум отдачи с имеющихся подчиненных за имеющийся фонд ЗП.Утренний развод и стрижка по уставу не всегда способствуют.
—
PlainUser
(19.09.2003 13:31,
пустое
)
Ответ: За то, что написал? Так там и остальные пункты такие же.
—
Bill
(19.09.2003 13:29,
пустое
)
А я другие пункты даже читать не стал... Если такую простую вещь, как приход на работу человек обсуждает, то чего от него ожидать, когда начнется настоящая работа... Да, на него положиться нельзя будет: размышляет он видите-ли над проблемой! Какой? Почему она сегодня была холодна? Короче, вали отсюда, больше ты мне не работник... Надо быть начальником, чтобы прочувствовать это... Противно смотреть на такого: приходит, что-то лапочет по поводу "я проспал! (человеку 25 лет)", "прорвало трубу"... Противно...
—
zlogic
(19.09.2003 13:47,
пустое
)
ИМХО у творческого работника дисциплина должна быть в мозгах?
—
Codavr
(19.09.2003 14:24,
пустое
)
Лопочет, потому что боится тебя. Такому козлу как ты попробуй скажи что-то, с чем он не согласен - ты же даже слушать не станешь. А давить на человека, который не может ответить тебе тем же - ХАМСТВО,
—
..........
(19.09.2003 14:10,
пустое
)
Боится!? Вы видели меня? Я пушистый, мягкий и совсем не злобный... Про то, как я умею терпеть именно хамство работника я уже сказал...
—
zlogic
(19.09.2003 14:22,
пустое
)
Боится, потому что зависит от тебя. Ты его можешь уволить и при желании доставить кучу неприятностей, а он тебе ничего сделать не может, вот и старается не нарываться лишний раз - кто знает, что взбредет в твою барскую голову??
—
..........
(19.09.2003 14:24,
пустое
)
Слушай, многоточие... Ты, вообще, читаешь? Или вбил себе в голову вид начальника-монстра и трясешься от страха?
—
zlogic
(19.09.2003 14:31,
пустое
)
Ответ:
—
пан_новак
(19.09.2003 14:46,
пустое
,
ссылка
)
вообще читаю (-)
—
..........
(19.09.2003 14:35,
пустое
,
ссылка
)
И еще, начальник свою силу проявляет не столько поднятием дисциплины, сколько умелой организацией работы, правильной постановкой задачи и т.д.
—
Antimouse
(19.09.2003 14:01,
пустое
)
Умелой организацией работы можно заниматься только тогда, когда ты уверен в работниках, которые не подведут... Трудно быть с теми, о которых говорил тот, кто начал этот разговор...
—
zlogic
(19.09.2003 14:38,
пустое
)
Как правило, работник, на которого нельзя положиться получает минимум ЗП и подсобную должность, если работник считает, что достоин большего, то он будет искать другую работу, если на лицо систематическое невыполнение своих прямых обязанностей, то увольнение или по статье, или по соб. жел. в зависимости от Вашей "пушистости и мягкости". Однако, мы то говорим о других вещах!
—
Antimouse
(19.09.2003 14:53,
пустое
)
А чтобы не было трудно, надо дышать с ними "одним воздухом".
—
blackbit
(19.09.2003 14:42,
пустое
)
О-о-о-о , представляю себе атмосферку в Вашем коллективе :-J ...
—
AlexD
(19.09.2003 13:58,
пустое
)
Не буду врать, скажу честно... Когда у меня были такие кадры, многие (механики-конструкторы) мне указывали на мою мягкость и терпение... Кстати, ребята поосторожнее с ответом на мою мессагу... Если она не в согласии со мной, то рискуете попасть в черный список к потенциальным работтодателям... Они конфу тоже читают... Ж:)
—
zlogic
(19.09.2003 14:04,
пустое
)
ОООООООООх о механиках - конструкторах щас я вам скажу . Поработал я с ними.Это люди малооплачиваемые тк много их осталось со времен СССР не у дел , привыкшие с тех-же времен вовремя ходить на работу и пинать балду умело имитируя работу.Спрячутся за кульманом и спят.Компьютеров боятся панически.Молодые попавшие туда быстро линяют в менеджеры. Особо ненавидят сисадминов за высокую ЗП и рас3.14здяйство.
—
PlainUser
(19.09.2003 14:25,
пустое
)
Истинно. Свидетельствую.
—
blackbit
(19.09.2003 14:35,
пустое
)
Боже мой, где Вы работаете? Я думал, у нас отстой, а теперь вижу, как мы круты! Пойду всем расскажу...
—
zlogic
(19.09.2003 14:33,
пустое
)
блин, в точку. Это про нас :-)))
—
DASM
(19.09.2003 14:28,
пустое
)
Ответ: Но может быть они привыкли больше думать? И потом, наоборот, будет гораздо лучше если после этих сообщений начальник все же возьмет таких работников к себе. Ну а если не возьмет, то это его личное горе.
—
Bill
(19.09.2003 14:18,
пустое
)
...да оно и к лучшему - заранее снимутся многие проблемы,
—
blackbit
(19.09.2003 14:18, 41 байт)
Очень хорошо, пусть читают, здесь высказываются не самые слабые специалисты - не мы работу ищем, обычно нас находят...
—
Antimouse
(19.09.2003 14:09,
пустое
)
Ответ: Поясните пожалуйста.
—
SAZH
(19.09.2003 14:18,
пустое
)
А что тут пояснять, все элементарно (+)
—
Antimouse
(19.09.2003 14:32, 367 байт)
Вот от таких начальников работники и уходят... сами по собственному желанию - надо находить контакт с человеком, а может он работает до 20.00, тогда как быть? (+)
—
Antimouse
(19.09.2003 13:56,
пустое
)
Да откуда он знает, до скольки человек работает, и чем занимается, если сам уходит ровно в 18.00? Дисциплина-с-с... :-))
—
AlexD
(19.09.2003 14:05,
пустое
)
Ответ: Кстати, я и о том что Вы только что сказали написал дальше. Только Вы не захотели дальше читать только потому, что у Вас другая точка зрения. Читайте учебник физики! Я думаю Вам полезно будет.
—
Bill
(19.09.2003 13:54,
пустое
)
А вот когда настоящая начнётся, тогда твои дисциплинированные дятлы в 18:00 и будут уходить как положено. А человека, которому свобода дадена можно и по вечерам поработать попросить и он наверняка не откажется.
—
-=Shura=-
(19.09.2003 13:51,
пустое
)
У процесса " РАБОТА" есть две крайние точки: приход и уход...(кроме самой работы). Если он не может организоваться на первое, на второе он точно положит... Или мне попался такой кадр в жизни... Дисциплина (порядок в делах, "ты не самый хитрожопый"), должна быть заложена в генах... А ветрунов в жизни и так хватает...
—
zlogic
(19.09.2003 13:59,
пустое
)
Вот, еще такое мнение есть......
—
Altair
(19.09.2003 19:59,
пустое
,
ссылка
)
Вам стоит сместить круг своих профессиональных интересов в область оперативных технических служб.Будете чувствовать себя намного комфортнее.
—
PlainUser
(19.09.2003 14:30,
пустое
)
Поддерживаю, свободный график хорош для кустаря-одиночки и совершенно неприемлем для команды, занятой серьезным делом.
—
Tom
(19.09.2003 14:19,
пустое
)
Выезжаете вы на природу с друзьями.Как правило это те-же надоевшие на работе морды.Наливаете ... закусываете и плавно течет разговор.Вспомните о чем он.Так вот задача начальника так подобрат-расставить РАЗРАБОТЧИКОВ чтоб всем было комфортно.В первую очередь тому кого он считает наиболее плодотворным , остальные потом.И пусть они делают что хотят.Единственный критерий - "качество в срок".
—
PlainUser
(19.09.2003 14:49,
пустое
)
По поводу отработанного времени есть хорошая система применяющаяся в исследоват органах в штатах .40 часов в неделю , не менее 3х часов каждый день.А твоя команда сама тебя напряжет когда надо контактировать.
—
PlainUser
(19.09.2003 15:21,
пустое
)
Вот она и напрягает, когда к 11.00 восемь человек готовы на куски порвать этого гр...ного "художника", который до утра кваку гонял, а потом всилу врожденной распущенности проснуться вовремя не может.
—
Tom
(19.09.2003 15:29,
пустое
)
Так вот пусть ОНА и порвет.Толку будет гораздо больше.
—
PlainUser
(19.09.2003 15:41,
пустое
)
Команда настаивает на замене "художника", но это не просто, т.к. на него очень много завязано и он действительно хороший программист.
—
Tom
(19.09.2003 15:47,
пустое
)
Тем не менее он будет заменен при первой же возможности даже в ущерб общему делу.
—
Tom
(19.09.2003 15:49,
пустое
)
Хм.
—
blackbit
(19.09.2003 16:52, 143 байт)
А смысл ? В ущерб конечному результату общего дела?
—
PlainUser
(19.09.2003 16:34,
пустое
)
Пардон , ловить на слове конечно некрасиво.Прекрасно понимаю о чем вы говорите.Но все решает конечный результат.Уверенны что другой справиться лучше- гоните этого.
—
PlainUser
(19.09.2003 16:56,
пустое
)
..казарма пагубна в любом случае
—
blackbit
(19.09.2003 14:39, 90 байт)
А Вы казарму-то, кроме как по телевизору видели ?
—
Tom
(19.09.2003 14:48,
пустое
)
Не ёрничайте. Вам не идет.
—
blackbit
(19.09.2003 14:49,
пустое
)
Не стОит бросаться словами, смысл которых Вам не знаком.
—
Tom
(19.09.2003 14:53,
пустое
)
Да неужели?
—
blackbit
(19.09.2003 15:10, 188 байт)
Я про казарму.
—
Tom
(19.09.2003 15:16,
пустое
)
Ладно.
—
blackbit
(19.09.2003 15:32, 59 байт)
Ответ: по-моему, он про казарму говорил.
—
..........
(19.09.2003 15:16,
пустое
)
Вы путаете работу разработчика и грузчика,с учетом этого всё верно.
—
пан_новак
(19.09.2003 14:10, 212 байт)
Не приравнивайте себя к художнику... Наша работа привязана не только к конкретному МК и плате, а к коллективу, когда вопрос может возникнуть в любое время (производство обычно начинает работу с 7 часов утра)... А Вы изволите спать... Ответственные люди (есть такие) подстраиваются под режим работы тех, кто зависит от него... Да, приходят вк семи, уходят в 8 вечера...Короче, это коллектив, а не разработчик-одиночка...
—
zlogic
(19.09.2003 14:17,
пустое
)
Вы говорите про производство ,а я про разработчика,это директор должен к 6.00 являться,это его работа
—
пан_новак
(19.09.2003 14:27, 259 байт)
Ну а Вы, похоже, делаете поделки,которые никому, кроме Вас самого... Никто не задает вопросы, поделки ваши никто не паяет, кроме вас самих на макетке... Смешно... Такое ощущение что поделочники тут и упираются...
—
zlogic
(19.09.2003 14:42,
пустое
)
После того как решение найдено и процесс пошел,я и без директора начинаю производство подгонять(+)
—
пан_новак
(19.09.2003 14:55, 273 байт)
если это твой сайт, то кто после поделочник ?
—
DASM
(19.09.2003 14:49,
пустое
,
ссылка
)
Моя страница... А ты свой САЙТ покажи... Потом поговорим...
—
zlogic
(19.09.2003 14:56,
пустое
)
увы, поделками не занмаюсь из-за начальника типа тебя "- фигли опоздал, а чем ты типа занят и т д и т п". Вот и реакцию ответную он получает - торчу в конфе, прихожу вовремя и не перетруждаюсь.
—
DASM
(19.09.2003 15:10,
пустое
)
Крутых из себя строите... Да мы... Да на жене прямо мысли прут...Ж:) А дома-то чего делаете? Работа-хобби... Это не про Вас? Или Вам нечего народу сказать, даже такие поделки выложить?
—
zlogic
(19.09.2003 15:26,
пустое
)
какой дом ? Вставать на работу в 6.30 надо, чтоб не дай Бог не опоздать. Тут только приехать - и в койку
—
DASM
(19.09.2003 15:31,
пустое
)
Ну не повезло Вам... Два выходных? Ой, забыл у Вас мысли могут (по работе, конечно) появитьс...
—
zlogic
(19.09.2003 15:47,
пустое
)
Правильно делает, что приравнивает, да и не только он:
—
blackbit
(19.09.2003 14:22, 130 байт)
Ответ: Это только говорит об упадке современной литературы
—
Вопросец
(19.09.2003 17:05,
пустое
)
Ответ: Тут я с Вами категорически не соглашусь. Уход с работы отнюдь не означает ее прекращение. Точно также как и приход на работу еще не означает ее начало.
—
Bill
(19.09.2003 14:04,
пустое
)
Уход тут ни причем... Вы (не могу тут всех упомянуть, кто про это говорит) сами навязали себе рамки: начало и конец...Никто Вам не запрещает думать про дело и после работы... Но общее дело (если речь не о шабашке вашей лично идет) не может ждать, когда вы соизволите продрать свои глазенки после... Обратите внимание на то, что пишут работодатели... УМЕНИЕ РАБОТАТЬ В КОМАНДЕ... А вы все тут трещите про свои работки и подработки... Ну и работайте себе так... Только начавший весь это сыр-бор про коллектив говорил, у которого есть начальник ... А так, вы сами себе начальник... Тут все ясно...
—
zlogic
(19.09.2003 14:29,
пустое
)
Хм.
—
blackbit
(19.09.2003 14:34, 82 байт)
Ответ: РАБОТАТЬ В КОМАНДЕ отнюдь не означает, что ты обязан вместе со всеми собираться ровно к 7 и начинать дружно работать. Так или иначе, работу нужно распределять и у каждого есть вполне определенная часть общей работы.
—
Bill
(19.09.2003 15:01, 164 байт)
Где уж Вы казарму увидели, не понятно... Тот человек, которого пришлось уволить, потом звонил... говорил, как было у нас хорошо: пить чай можно было в любое время, хоть весь день пей... Рекомендаций у меня спрашивал...
—
zlogic
(19.09.2003 14:45,
пустое
)
..угу, а дышать позволяется?..
—
blackbit
(19.09.2003 14:48, 42 байт)
Совершенно верно. Самые толковые мысли часто приходят когда вышел с работы и выпил бутылку пива. :-)))
—
-=Shura=-
(19.09.2003 14:05,
пустое
)
Тоже замечал и читал про научное обоснование этого дела.
—
PlainUser
(19.09.2003 15:23,
пустое
)
А мне почему-то ночью,что делать,выбросить мысли из головы?время-то не рабочее.
—
FOXik
(19.09.2003 14:15, 27 байт)
У меня также бывает, то ли сплю, то ли нет, и в половине четвертого мысль... (+)
—
Antimouse
(19.09.2003 14:41, 108 байт)
Меня сегодня ночью жена будит - "какие вектора, о чём ты?" Я на неё вытаращился... Оказываеся - спорил с кем-то (с собой?) во сне по поводу архитектуры новой системы :-))
—
AlexD
(19.09.2003 14:20,
пустое
)
!!! :-)))
—
AlexD
(19.09.2003 14:07,
пустое
)
Глупости. Дисциплина к интеллектуальной работе не имеет никакого отношения.
—
-=Shura=-
(19.09.2003 14:02,
пустое
)
А ответственность к интеллектуальной работе как относится?
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 14:38, 626 байт)
Тут согласен
—
-=Shura=-
(19.09.2003 16:28, 501 байт)
ну платили, наверное, "не ахти". Все объяснимо.
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 16:36,
пустое
)
А это тут совершенно ни при чём!
—
-=Shura=-
(19.09.2003 16:39,
пустое
)
"Лучше быть богатым и здоровым..."
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 16:52, 81 байт)
Кто бы спорил. :-) Но при чём тут nine to five?
—
-=Shura=-
(19.09.2003 16:56,
пустое
)
Как при чем? Кто платит, тот и музыку заказывает
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 17:04,
пустое
)
Так вот об этом и спор!
—
-=Shura=-
(19.09.2003 17:12, 364 байт)
Ответ: Точно,замечено уже не раз!
—
пан_новак
(19.09.2003 17:40,
пустое
,
ссылка
)
Когда Вам сорвут проект работнички с такими же мыслями, как у Вас, то посмотрим, что Вы будете делать: уволите или будете себе объяснять про "интеллектуальность"... Вы начальник? Хозяин предприятия? Или Вы сами себе хотите обяснить, почему опаздываете на работу?
—
zlogic
(19.09.2003 14:08,
пустое
)
Ответ: Могу добавить, что я 18 лет проработал таким образом и меня как-то не думали выгонять.
—
Bill
(19.09.2003 13:39,
пустое
)
Ответ: А может и Вам лучше сначала подумать. Или нет?
—
Bill
(19.09.2003 13:51,
пустое
)
хорошо что мы не у тебя работаем. Давно из прораба в эмбедеры подался то ?
—
DASM
(19.09.2003 13:29,
пустое
)
Пральна! Начальство воспитывать надо! У нас это получилось.
—
Peter K.
(19.09.2003 13:14,
пустое
)
Мужики, QNX кто портировал на встроенную? Есть ряд непоняток с startup-xxx,
—
MemoryTest
(19.09.2003 12:25, 332 байт)
Ответ: На QNX.ORG.RU не ходили?
—
trainer
(19.09.2003 14:38,
пустое
)
Ходил я там в форуме, завел тему, но там похоже народ побольше программерский и на х86. А для х86 в составе пакета куча всего уже готового
—
MemoryTest
(19.09.2003 15:09,
пустое
,
ссылка
)
Дубль 3. Может сегодня повезет? У кого нибудь STK200/300 на двухпроцессорной матери под ХР работает?
—
Ed_Gull
(19.09.2003 12:19,
пустое
)
Ответ: Нет , но очень хочется чтоб работал.
—
Ed_Gull
(19.09.2003 12:34,
пустое
)
Ответ: Да он и на однопроцесорной матери ( чипсет 845) под 98 похоже не работает.
—
Кр.гена
(19.09.2003 12:34,
пустое
)
Ответ: Ну почему же? И на 98 и на NT-2000-XP все чудненько работает , но вот на включенных 2-х процах гад не хочет.
—
Ed_Gull
(19.09.2003 12:38,
пустое
)
Ну тогда он просто СВОЛОЧЬ. Больше вариантов, к сожалению, нет.
—
alen
(19.09.2003 14:16,
пустое
)
—
А у Вас?
(19.09.2003 12:27,
пустое
)
Подскажите, плиз, супервизор с потреблением до 3 мкА, совместимый по выводам с MAX809. Такие существуют?
—
Peter K.
(19.09.2003 12:16,
пустое
)
MAX6326/MAX6327/MAX6328
—
-=Shura=-
(19.09.2003 12:27,
пустое
)
Спасибо! А я у техаса пытался искать, у максима и не догадался...
—
Peter K.
(19.09.2003 12:34,
пустое
)
Прочти сам и передай товарищу!
—
Студент-отличник
(19.09.2003 12:06,
пустое
)
Повторно
—
Студент-отличник
(19.09.2003 12:07,
пустое
,
ссылка
)
"Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации",
—
-=L.A.=-
(19.09.2003 12:11,
пустое
)
Сам придумал?
—
Студент-отличник
(19.09.2003 12:15,
пустое
)
Нет, это было до него, в прошлом веке :-) (-)
—
hotson
(19.09.2003 12:20,
пустое
)
- Вот, изволите видеть, так называемая эвристическая машина, сказал старичок.
—
-=L.A.=-
(19.09.2003 12:19, 2679 байт)
Спасибо, напомнил, читал такое в виде РЭМ-копии
—
Студент-отличник
(19.09.2003 12:23,
пустое
)
Типа маладэцц!!
—
Студент-отличник
(19.09.2003 12:16,
пустое
)
Чукча не дурак, чукча Челси купил! (c) Анекдот.ру
—
Romario
(19.09.2003 11:55,
пустое
)
Это не настоящий чукча, а еврей , который чукчей прикинулся
—
-=L.A.=-
(19.09.2003 12:07,
пустое
)
Не прикидывался он, он к ним губером батрачить нанялся. Вот с первой зарплаты ... :)))!
—
O.L.
(19.09.2003 12:55,
пустое
)
Мобильная платформа
—
NeoLP
(19.09.2003 11:43, 464 байт)
Ответ: лучше использовать коллекторный - экономичней. И систему обратной связи (линейной - аналоговой) по скорости, положению и.т.п.
—
murid0
(19.09.2003 14:29,
пустое
)
Была у меня идея использовать для этой цели +
—
VDG
(19.09.2003 13:21, 167 байт)
re Была у меня идея использовать для этой цели
—
NeoLP
(19.09.2003 14:26, 69 байт)
(-)
—
hotson
(19.09.2003 12:46,
пустое
,
ссылка
)
Кто как, когда, и при каких обстоятельствах рискнул связать свою life с микроконтроллерами, а?
—
Analog
(19.09.2003 10:50,
пустое
)
Передатчик с закрытым радиоканалом надо было сотворить, тут на глаза подобное попалось, а там AVR+CML, ну и понеслось...
—
Altair
(19.09.2003 20:57,
пустое
)
МКальк51, ПК Корвет(13шт), PC, mc51(DS5000),AVR
—
Rodik
(19.09.2003 17:11,
пустое
)
Ответ:А что на НАИРИ-2 никто не начинал ? Хотя это не микропроцессор, конечно. Далее СМ-4,СМ-1300(экзотика),СМ1700..... Но вообще-то начинал я в 1967...68 г. с детектроного приемника ;-)
—
stump
(19.09.2003 16:41,
пустое
)
Ах, Наири, Наири... И именно вторая...
—
Oldring
(19.09.2003 18:10,
пустое
)
Первая книжка "Телесистем" про микроконтроллеры. Особо понравилась фраза "Новая чума поразила Москву..." и т.д. (это про телефонных пиратов). Зашел сюда, в конфу, а тут чья-то добрая душа, наоборот, дала ссылку на сканер для Саньо. И пошло-поехало...
—
alen
(19.09.2003 14:58, 87 байт)
Первая книжка "Тетесистем" про микроконтроллеры. Особо понравилась фраза "Новая чума поразила Москву..." и т.д. (это про телефонных пиратов).
—
alen
(19.09.2003 14:52,
пустое
)
Собирались семьей в отпуск, а рыбок не на кого было оставить.
—
Codavr
(19.09.2003 14:31,
пустое
)
Радиокружок в детстве, потом моему другу батя с работы ДВК-2 притащил с 8-ми дюймовым дисководом размером 1 куб.метр... И пошло-поехало программирование на АСМе....
—
SМ
(19.09.2003 14:03,
пустое
)
Лампа Лодыгина, лампа Эдисона, лампочка Эдисона - а дальше (это главное) не хуже, чем у других
—
Ох, и устал же я за это время
(19.09.2003 13:43,
пустое
)
От усталости Ленина забыл. Читать вместо "лампочка Эдисона": "лампочка Ильича"
—
Вот теперь правильно
(19.09.2003 13:45,
пустое
)
Правильно -Свана, а эдисон её только запатентовал. Тут как раз спор шёл, давать ли исходники заказчику. Все вроде склонялись - не давать:) А вот Эдисон у Свана стырил - и всё ОК
—
Олег_Б
(20.09.2003 23:05,
пустое
)
Электороконструктор->радиоконструктор->ДГЦ-27
—
-=Vit=-
(19.09.2003 13:27,
пустое
)
в ящике давным-давно делали для спутника блок который трудно было тестировать... Принес мне один уважаемый человек 580ИК80 - из первых... в металло-керамическом корпусе... и отладку кой-какую... А ведь я на радиоинжеенера учился(((
—
basilmak
(19.09.2003 13:18,
пустое
)
Самому верится с трудом, но начинал я с Урал-1 (вприглядку :), М-20 (разбирал ее на лом) и БЭСМ-4м (на этой и правда программировал) ;-)
—
=AK=
(19.09.2003 13:14,
пустое
)
А у меня специальность по диплому "инженер минус математик". Широкая такая. Ну почему на ниве МК было не порезвиться :)
—
Щ.С.
(19.09.2003 14:03,
пустое
)
Ответ: А я начал с АОНов сначало клепал а потом на его базе светодиодиками начал моргаи и понеслось
—
barmer
(19.09.2003 12:34,
пустое
)
А мне в детстве подарили АРМ, ну а потом пошло-поехало->AVR->PIC....
—
Регрессор
(19.09.2003 12:25,
пустое
)
В детстве разобрал игрушечный танк, а там....
—
-=L.A.=-
(19.09.2003 12:06,
пустое
)
... игрушечный бортовой вычислитель!
—
cout
(19.09.2003 12:35,
пустое
)
баллистический вычислитель ...
—
Tom
(19.09.2003 13:46,
пустое
)
Славное радио(КВ)любительское прошлое , затем абитура где попал в хорошие руки.Трудно придумать какое-либо техническое занятие требующее столь разносторонних знаний.Скучать не приходится.
—
PlainUser
(19.09.2003 11:56,
пустое
)
Ответ: Продажа компьютеров > Продажа и внедрение 1С > Подключение к 1С торгового оборудования и прочей перефирии > теперь программим чисто AVR 8-)
—
Ed_Gull
(19.09.2003 11:40,
пустое
)
Да кстати, в 1С тоже есть регистры.
—
PlainUser
(19.09.2003 13:14,
пустое
)
вау ! а я думал после 1С слабоумие развивается необратимо :-)
—
DASM
(19.09.2003 11:44,
пустое
)
Ответ: Это батенька Вы погарячились 8-) Внедрение оно и в африке внедрение.
—
Ed_Gull
(19.09.2003 11:52,
пустое
)
Что, в Африке применяют 1С?
—
-=L.A.=-
(19.09.2003 12:08,
пустое
)
Ответ: Ну на Украине же применяют 8-) , а так как сало оно и африке сало, то делаем вывод , что 1С в африке применяют 8-)
—
Ed_Gull
(19.09.2003 12:10,
пустое
)
я как-то, будучи студентом
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 11:51, 193 байт)
ужасный язык + необходимость знать саму бухгалтерию и т п
—
DASM
(19.09.2003 11:56,
пустое
)
Ответ: Слегка не соглашусь 8-) Там еще надо знать к бухгалтерии товароведение, расчет зарплаты и налогообложение , но самое смешное , что чаще всего по мнеию заказчика программист 1С ДОЛЖЕН знать больше чем глав. бух заказчика. 8-)
—
Ed_Gull
(19.09.2003 12:00,
пустое
)
а главное - скучно это до смерти
—
DASM
(19.09.2003 12:01,
пустое
)
Ответ: ДА нет батенька, с 1С как раз не соскучишся 8-) Одно то , что в самом гланом документе товароведения "Инвентрацизация" отсутствует модуль проведения т.е. при заполнении этого документа никаких проводок и движений не происходит 8-) чего стоит т.е. заполяй-не заполняй документ ничего это не изменит 8-) Официальный ответ самой 1С гласит - т.к. в каждой фирме это решается по разному, то клиент и должен сам решать эту проблему, своими силами или силами программистов 1С , но за свой счет 8-) , а говорят только мелкософт кривой 8-)
—
Ed_Gull
(19.09.2003 12:09,
пустое
)
Ответ:
—
SK
(19.09.2003 14:08, 124 байт)
У меня всё началось с макроконтроллера ИВК12 на базе Электроники 60 потом уже перешёл в микро.
—
AAV
(19.09.2003 11:37,
пустое
)
K155 > K561 > K580ВМ80 > 1821BM85 > Z8
—
Лагунов
(19.09.2003 11:32, 100 байт)
Угу, а перед этим ещё MH6,3>РЭС10>МЛТ-0,125>МП42 :-))
—
Run With Scissors
(19.09.2003 11:54,
пустое
)
П4БЭ до сих пор где-то валяется. :-D
—
-=Shura=-
(19.09.2003 11:57,
пустое
)
Ответ: Это еще что, я у себя недавно, прямо в пакетиках, нашел П1А-1958г.
—
Кр.гена
(19.09.2003 12:42,
пустое
)
Это белый порошок? Его ещё нюхают? Да, 1958 грамм - немало. :-)
—
Run With Scissors
(19.09.2003 12:59,
пустое
)
Чуть было не прочел "поставляется" :-) (-)
—
hotson
(19.09.2003 12:06,
пустое
)
Тоже есть, и ещё ДГ-Ц24, кондюки КЭ-1-М, резюки ВС... Лежат в единичных экземплярах на память :-)
—
Run With Scissors
(19.09.2003 12:01,
пустое
)
ЭТО-шки то хоть сдал ?
—
DASM
(19.09.2003 12:15,
пустое
)
А МП39 с отломавшимися ножками?? Может, завалялись?
—
dsp
(19.09.2003 12:07, 153 байт)
C буквой Б-малошумящие.ГУ50 это было неплохо хотя ГУ80/81 лучше.Но начиналось с 6П3С всяко.И про приемники слыхали и про Румянцева.И про Бунимовича который стал потом Буниным.
—
PlainUser
(19.09.2003 13:45,
пустое
)
эт сколько хочешь, коробками с тех времен лежат, ножки сам отломаешь. ;-)
—
derek
(19.09.2003 12:27,
пустое
)
П13 не пойдут? Но ножки сами отломаете :-) (-)
—
hotson
(19.09.2003 12:14,
пустое
)
да молодые-зеленые вы все. Вот помню как я в пробирке свинец с серой грел....
—
DASM
(19.09.2003 12:10,
пустое
)
А я за такие штучки на костре ведьмаков жег Ж)))
—
cout
(19.09.2003 12:13,
пустое
)
Эх вьюноши. Видели бы вы какие наскальные рисунки я выводил! Какие фигурки каменным топоров ваял!
—
А-у
(19.09.2003 12:25,
пустое
)
Надо? Найдём. И ГУ-50 есть тоже. :-)
—
-=Shura=-
(19.09.2003 12:09,
пустое
)
Минск-22,Минск-32, БЭСМ,EC,СМ,XT,ДВК+Эл60, 580ВМ80, далее везде
—
net
(19.09.2003 11:29,
пустое
)
Ответ: Здорово!
—
Bill
(19.09.2003 12:07,
пустое
)
Ответ: Особенно, если поставить все это в ряд и оценить изменение во времени габаритов, потребляемой мощности и проч...
—
dsp
(19.09.2003 12:10,
пустое
)
Ответ: И это тоже.
—
Bill
(19.09.2003 12:15,
пустое
)
но самое смешное - что задачи решаются практически точно такие же что и раньше !!! ;-)))
—
net
(19.09.2003 12:57,
пустое
)
Ответ: Так и должно быть.
—
Bill
(19.09.2003 13:19,
пустое
)
Логический пробник (светодиодный) -> цветомузыка-> МикроЛаб -> Спектрум -> MCS51 -> AVR -> DSP... ^ )
—
Звероящер
(19.09.2003 11:24,
пустое
)
Это стыдно, но от программируемого калькулятора(+)
—
cout
(19.09.2003 11:24, 181 байт)
ой... да я тож от него)) так забавно он считал - можно было подглядывать по ходу... на индикаторе проскакивало...
—
basilmak
(19.09.2003 13:25,
пустое
)
Вот через сегменты индикатора и пришлось управлять гирляндой. Встроенных портов-то немае.
—
cout
(19.09.2003 13:33,
пустое
)
Да, да! Я забыл про Д3-28 - крутой программируемый калькулятор!
—
Лагунов
(19.09.2003 11:34,
пустое
)
Ответ: А я даже на Д3-29М программировал на ассемблере. Там Бейсик резидентный а компилятор с ассемблера написан на Бейсике. Как мне удалось ускорить его быстродействие - раз в 20.
—
murid0
(19.09.2003 14:36,
пустое
)
блин, про прог. калькулятор и забыл. А чего стыдного то ?
—
DASM
(19.09.2003 11:27,
пустое
)
Да думал, мОлодежь на эти штучки-дрючки смотрит свысока. А для нас это была первая любовь :)))
—
cout
(19.09.2003 11:32,
пустое
)
как раз между прогармимрованием кальк-ра и МК больше сходства чем ПК и МК
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 11:54,
пустое
)
ну это пока на С++ для мег не перешли
—
DASM
(19.09.2003 11:56,
пустое
)
Спетрум->Попытка сделать из него АОН-> ковыряние в сурцах SM'a-> покупка первого в жизни флешака at89c2051 -> дикая радость от мигающего LED'a. А вот приставка микро начинает надоедать.
—
DASM
(19.09.2003 11:07,
пустое
)
Если любишь программировать, ковыряться с цифровыми железками, паять и думать головой, то практически нет выбора...
—
AlexD
(19.09.2003 11:00,
пустое
)
Если хочешь свалить отсюда, то тем более нет выбора.
—
Ш-2
(19.09.2003 11:05,
пустое
)
Примерно так(+)
—
220V
(19.09.2003 11:00, 98 байт)
Наступил босой ногой на Z80 - получил 40 дырок в ступне. Решил отомстить. ;-)
—
-=Shura=-
(19.09.2003 10:54,
пустое
)
У нас в семье уже много поколений все мужчины - микроконтроллерщики. Вот и мне пришлось.
—
Династия
(19.09.2003 10:54,
пустое
)
А у меня сын туп в железе оказался, только Builder 6.0 и освоил :))
—
Лагунов
(19.09.2003 11:36,
пустое
)
Мой балбес сайты-чаты клепает. Не может понять радости от мигания светодиода.
—
cout
(19.09.2003 11:44,
пустое
)
может поэтому с работой у нас полечге чем у писюковых программеров. Правда 1С ников много требуется. Одноразовые они видать - год работают - два сидят
—
DASM
(19.09.2003 11:46,
пустое
)
Раскопки старых свалок убедительно доказывают что раньше это считалось сугубо женской профессией.
—
Археолог
(19.09.2003 10:59,
пустое
)
А ты просто отдайся, они тебя сами поимеют.
—
Микроконтроллер-маньяк
(19.09.2003 10:53,
пустое
)
Ответ: А Вы тоже хотите это сделаь?
—
Bill
(19.09.2003 10:52,
пустое
)
Честно говоря, да.
—
Analog
(19.09.2003 10:56,
пустое
)
Ответ: Так в в чем проблема? Начинайте!
—
Bill
(19.09.2003 12:21,
пустое
)
Поздно!!! Мозги уже костяные :(
—
Analog
(19.09.2003 12:27,
пустое
)
Максимальный объем информации в голове ограничен.К N-количеству лет наступает переполнение и усвоение новой идет за счет вытеснения старой.Научитесь управлять этим процессом.Вытесните ненужное из головы оставьте нужное и наслаждайтесь новыми знаниями.
—
PlainUser
(19.09.2003 13:49,
пустое
)
Ответ: Несогласен катенорически!
—
Bill
(19.09.2003 13:16,
пустое
)
Категорически!
—
Bill
(19.09.2003 13:19,
пустое
)
Это потому, что аналоговая конференция сбойнула? Так это пройдет :-)
—
Андрей_Пр.
(19.09.2003 11:12,
пустое
)
Кто, что может сказать про HART DDL и где можно это посмотреть?
—
pxva
(19.09.2003 10:49,
пустое
)
Прямо там и смотри, тока я понял DDL-ки фиг получишь. Типа секреты фирм...
—
Amal
(19.09.2003 12:58,
пустое
,
ссылка
)
сам ддл китс стоит 250 баксов. Где бы только посмотреть спецификацию, ну или хоябы пример ддл для какого-нибудь датчика?
—
pxva
(19.09.2003 13:40,
пустое
)
Я искал как в датчик "самодеятельно" влезть, общие команды нашел, а на специальные надо знать или иметь DDL-описание...
—
Amal
(19.09.2003 14:48,
пустое
)
DO-file for Specctra - односторонние платы
—
Vovan
(19.09.2003 10:26, 180 байт)
Идешь на pcad.ru, там в конференции кто-то выкладывал програмулю как раз для этого
—
_IgorM_
(19.09.2003 11:38, 30 байт)
однозначно только руками
—
koyodza
(19.09.2003 11:01, 106 байт)
Онослойки вожу ручками - лучше получается.(-)
—
ShiphT
(19.09.2003 10:53,
пустое
)
Инструменталка для AVR - помогите выбрать !!!
—
Vovan
(19.09.2003 10:14, 365 байт)
вот тут по полочкам разложено avr123.by.ru
—
Кевин
(19.09.2003 13:16,
пустое
)
Начал проект для ATMEGA103 на халявном AVRGCC, ну а потом ....
—
AndrewM
(19.09.2003 10:39, 283 байт)
Ответ: А где взять этот IAR так, чтоб на халяву?
—
Vovan
(19.09.2003 10:43,
пустое
)
Ответ: В ящике.
—
Bill
(19.09.2003 10:50,
пустое
)
Нахяляву с домашнено сайта и работать 30 дней, пока лекарство не выпросите у кого-нибудь.
—
Elektronik
(19.09.2003 10:44,
пустое
)
За деньги или нахаляву?
—
Elektronik
(19.09.2003 10:26, 344 байт)
да большинство на ИАРе сидят, самый достойный он имхо. Где стянуть не знаю, собаки сдохли кажись
—
DASM
(19.09.2003 10:18,
пустое
)
Подскажите пожалуйста схемку имитатора ключей iButton
—
Анатолий
(19.09.2003 10:12, 86 байт)
Когда-то делал, есть в проектах на этом сайте.
—
Леонид Иванович
(19.09.2003 10:31,
пустое
)
2 Ljutik по поводу DO для Spescctra с прошлой страницы (+)
—
ShiphT
(19.09.2003 09:53, 2320 байт,
ссылка
)
а кто как делает переразводку сети - тоесть последовательность подключение точек к сети - имеется ввиду автоматический режим - а не ручной
—
net
(19.09.2003 11:02,
пустое
)
Ко всем:Старая тема - про коррекцию часов по радиоканалу(+)
—
KAN
(19.09.2003 09:47, 394 байт)
Може у кого есть готовая железяка или прототип?
—
alex2121
(19.09.2003 10:39,
пустое
)
:-)
—
JanFranco
(19.09.2003 12:22,
пустое
,
ссылка
)
Ответ: мне не до шуток
—
KAN
(19.09.2003 12:26,
пустое
)
Если память не изменяет, то (+)
—
ShiphT
(19.09.2003 10:02, 143 байт)
Прошу уточнить, plz...
—
KAN
(19.09.2003 12:27,
пустое
)
А мы тут спорим, какая архитектура "правильнее"... :-)
—
AlexD
(19.09.2003 09:33,
пустое
,
ссылка
)
"Кажыся" :) скоро появится супер-пупер проц со встроенным ЖКИ и тремя кнопками:... "Выберите нужный процессор и нажмите Enter"
—
Serg_Ant
(19.09.2003 10:24,
пустое
)
Насчет моих вчерашних проблем с LFXT1. Проблема была в банальной полудохлости контроллера. Щас все ОК!
—
Peter K.
(19.09.2003 09:03,
пустое
)
М-да! :) Напомнило бородатый анекдот про МЕРС (который не заводился): "..."-А ты пепельницу вытряхивал? -Да.- Ну тогда, братан, не знаю" :)
—
Serg_Ant
(19.09.2003 10:04,
пустое
)
Ну я рад за тебя !!!
—
Александр Р.
(19.09.2003 09:16,
пустое
)
Добрый день господа вопрос к знатокам С для AVR:
—
des00
(19.09.2003 07:44, 217 байт)
Элементарно
—
AlexD
(19.09.2003 08:52, 139 байт)
подобное мне приходило в голову но быстродействие такой функции мало.
—
des00
(19.09.2003 09:06,
пустое
)
Не знаю , чем Вы компилите, но IAR делает это ОЧЕНЬ быстро. Особенно если оформить не как функцию, а как макрос.
—
AlexD
(19.09.2003 09:10,
пустое
)
Ответ: Более красивые методы для этой цели вряд ли придумаешь. Но Вы пытаетесь мыслить уже на уровне ассемблера.
—
Bill
(19.09.2003 08:33, 127 байт)
Да в принципе вы правы. Переписываю программу с асма а т.к. памяти у МК мало:
—
des00
(19.09.2003 09:05, 190 байт)
Ответ: А что разве нельзя использовать вставку на ассемблере
—
murid0
(19.09.2003 14:48,
пустое
)
Для разных CRC существует куча быстрых нетабличных методов с реализацией и на C
—
Basileus_Nick
(19.09.2003 12:29,
пустое
)
Ответ: А что за алгоритм?
—
Bill
(19.09.2003 10:47,
пустое
)
народ ! где найти инфу по видеокамерам устанавливаемых
—
Dmitri911
(19.09.2003 06:18, 107 байт)
У нас гляньте, мож что подойдет...
—
SМ
(19.09.2003 08:38,
пустое
,
ссылка
)
Лучше уж сходить на Commax... www.commax.co.kr
—
-=L.A.=-
(19.09.2003 10:50,
пустое
)
Кстати, близко по теме - у кого-нибудь есть протокол для управления RPT-X300 Dome Camera по RS-485 ?
—
Perforator
(19.09.2003 10:42,
пустое
)
не лень а просто некогда : может у кого есть исходник кодера и декодера семибитного кода для PDU?
—
lmu
(19.09.2003 06:04,
пустое
)
Декодер
—
vn
(19.09.2003 10:11, 492 байт)
Смотри здесь. Вот для PIC найти бы программу...
—
Proba
(19.09.2003 06:34, 74 байт,
ссылка
)
Уважаемые! Подбросьте исходничек+схемку если не жалко, на анализирование частот и определение номера звонящего абонента (АОН). задолбался уже искать по инету, везде приводят те-же примеры 10-и летней давности:((
—
Garisoft
(18.09.2003 21:32,
пустое
)
А что законы физики поменялись?
—
PlainUser
(19.09.2003 08:16,
пустое
)
Раз здесь такие Гуру, то скажите, а как в АОНах на PIC16c622 умудряются речь синезировать? (+)
—
Proba
(19.09.2003 06:43, 35 байт)
Дык кто-ж ее синтезирует-то? Ее воспроизводят :)
—
SМ
(19.09.2003 08:39,
пустое
)
Было бы интересно, если не из внешней EEPROMки а из памяти F622 :)
—
Make-Pic
(19.09.2003 09:39,
пустое
)
А что , может хватить мСек на 500
—
-=L.A.=-
(19.09.2003 10:39,
пустое
)
Дык кто-ж ее синтезирует-то? Ее воспроизводят :)
—
SМ
(19.09.2003 08:39,
пустое
)
При помощи ЦАП, в качестве которого применяют ( открою страшную тайну!! ) программируемую опору компаратора.
—
-=L.A.=-
(19.09.2003 10:37,
пустое
)
Добавлю: мне для MCU PIC
—
Garisoft
(18.09.2003 21:34,
пустое
)
Мученик - лови:
—
Make_Pic
(18.09.2003 23:58,
пустое
,
ссылка
)
А вот и схема от нее.
—
AlexandrY
(19.09.2003 10:49,
пустое
,
картинка
)
Спасибо! а другие примеры есть????
—
Garisoft
(19.09.2003 10:21,
пустое
)
Да ты не усложняй, проси сразу денег. Лю-ю-ю-ди до-о-о-брые....
—
-=L.A.=-
(19.09.2003 10:35,
пустое
)
Как более чем 10 лет назад писавший все алгоритмы АОН в Руси (и кое где в до-Руси), скажу: а ничего с тех пор и не менялось. Коррелируем с функциями Уолша (аль с sin/cos с точностью до знака - как хотите), и вперед... На большее этим МК слабо.
—
SМ
(18.09.2003 23:04,
пустое
)
О, так это Вы автор АОНа ! Выражаю своё ПОЧТЕНИЕ!
—
algent
(20.09.2003 20:16, 263 байт)
Не совсем так (+)
—
SМ
(21.09.2003 21:11, 317 байт)
До сих пор не пойму: зачем в таблице хранить и Cos и Sin- составляющие, если можно и нужно хранить только их изменения. При этом размер таблицы уменьшается в 2 раза.
—
дурак
(19.09.2003 10:14,
пустое
)
А еще можно sin/cos вычислять на лету и таблиц вообще не будет.
—
none
(19.09.2003 11:37,
пустое
)
Ответ: на z80ом ? ;))) да ну 7 тут и на DSP не сильно ворвешся с делением ;-)
—
Jackal
(19.09.2003 11:55,
пустое
)
Не знаю как там DSP, а 16F84 на 10 МГц справлялся.
—
none
(19.09.2003 12:24, 46 байт)
Ну MSP430F1101 на 8 Мгц вообще двухтональный декодер делает на фильтрах...
—
AlexandrY
(19.09.2003 13:42, 81 байт)
А на 147'ом... Так вообще фильтры на ура пишутся.
—
SМ
(19.09.2003 14:00,
пустое
)
а уж на мегах.... ;О)
—
=mse=
(19.09.2003 17:30,
пустое
)
Скорость, батенька, скорость....
—
SМ
(19.09.2003 10:42,
пустое
)
А скорость не падает, дедушка.
—
дурак
(19.09.2003 11:05,
пустое
)
В следующей, 28-ой, очень вероятно что будет корреляция с реальными синусами/косинусами.
—
SМ
(19.09.2003 12:33,
пустое
)
А тип процессора ( или ПЛИС) , если не секрет?
—
дурак
(19.09.2003 14:31,
пустое
)
Ответ (+)
—
SМ
(19.09.2003 15:38, 157 байт,
картинка
)
Этот финт в конфе был продемонстрирован года три назад и была дана программа генерации таких таблиц.
—
AlexandrY
(19.09.2003 11:13,
пустое
)
А сосед выходит не писАл?
—
Студент-отличник
(19.09.2003 09:52,
пустое
)
А сосед всё не касающееся сигнальной обработки тогда делал...
—
SМ
(19.09.2003 10:12,
пустое
)
А я догадывался!
—
Студент-отличник
(19.09.2003 11:02,
пустое
)
а чего там догадываться , смотрим прошивку(+)
—
DASM
(19.09.2003 11:18, 392 байт)
Ответ: А ни кто не говорил, что SM ими по сей день занимается ;) У него сейчас и без АОНов хватает ;-) Хотя в новых АОНах Серегиной заслуги, ИМХО больше чем всех остальных вместе взятых ... ;-)
—
Jackal
(19.09.2003 11:51,
пустое
)
Занимается, занимается... И нафиге мне в этих копирайтах быть?
—
SМ
(19.09.2003 12:31,
пустое
)
захвалите - советы за деньги давать будет. И так уже светодиод без БПФ зажечь не дает
—
DASM
(19.09.2003 11:54,
пустое
)
Ответ: Хых, причем сдесь захвалите ?! ;-) ASIC он делал ;-) заслуга перед отечеством его ;-) А мне проще я его и в аське спросить могу ;)
—
Jackal
(19.09.2003 12:31,
пустое
)
Блин, хорош пургу всякую гнать. Делал, не делал, причем тут это?
—
SМ
(19.09.2003 12:39,
пустое
)
На этом чипе все пока только в стадии разработки крутится. Выйдет еще неизвестно когда.
—
SМ
(19.09.2003 12:40,
пустое
)
И СК неизвестно где..
—
Студент-отличник
(19.09.2003 11:28,
пустое
)
Он хочет готовенькое ;)
—
Make_Pic
(19.09.2003 00:03,
пустое
)
Опять?
—
_Bill
(18.09.2003 21:08,
пустое
)
И вообще если вы программист, то будете писать на том в чем принято в фирме-работодателе. А это могут быть совершенно экзотические вещи.
—
Elektronik
(19.09.2003 11:21,
пустое
)
Согласен, у нас не только язык назначен, но и стиль кодирования
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 12:04, 80 байт)
Ответ:
—
Elektronik
(19.09.2003 12:33, 324 байт)
знаем, это у них спецификацией называется
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 12:39, 290 байт)
А надо предохраняться. Например функцию обзывать alexey_musin_srtcopy(). Тогда сразу видно и откуда ноги растут :)))
—
Al Volovich
(19.09.2003 14:11,
пустое
)
А если я несколько файлов сопровождаю, то в префикс добавить дату создания! :)
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 14:40,
пустое
)
Ответ: СЕГОДНЯ НАДО ВЫБИРАТЬ НЕ ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ _ А ТЕХНОЛОГИЮ!!! Например, Java ==> Язык Java+VM или C#+CLR(CLI)
—
PicoDev
(19.09.2003 11:06,
пустое
)
ассемблер форева!!! бгу-га-га
—
lmu
(19.09.2003 09:28,
пустое
)
Ответ: C/C++/C# - любые задачи - от драйверов до распределенных приложений, использующих WebServices и сопрягающихся с Java, VB, Delphi, и всякой другой сранью - надеюсь, доходчиво обьяснил?
—
PicoDev
(19.09.2003 07:16,
пустое
)
Вот как раз как появился Delphi...
—
Jolik
(19.09.2003 01:23, 511 байт)
Будем считать, что пятница началась. Вставлю сюда свои 5 копеек Pascal(Дельфи) vs C(VC) (+)
—
abivan
(18.09.2003 21:28, 441 байт)
У нас писишные программеры пишут в Дельфи
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 10:15, 542 байт)
Вот не знаете, а говорите...
—
Al Volovich
(19.09.2003 10:29, 313 байт)
Сдаюсь, не знал. Насчет просто программера согласен, но чел-к ведь спрашивал или-или :)
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 12:03,
пустое
)
Уже стемнело, воробей уже улетел, а бабушки все падали и падали... :))
—
Al Volovich
(19.09.2003 09:02, 541 байт)
..кстати, о птичках:
—
blackbit
(19.09.2003 11:49, 1092 байт)
Кстати, Билдер при компиляции ПАС файлов, создает объектный файл и h файл, и уже они подключаются к Сишной программе.
—
мирный ембеддеров
(19.09.2003 14:44,
пустое
)
хех... "Чай-то без сахара! А может вам еще заварки насыпать?"
—
blackbit
(19.09.2003 16:04, 67 байт)
Соображения унификации.Приходиться писать для МК и для РС.Проще все делать на одном языке.И вряд-ли это паскаль.Раньше баловался Delphi, бросил ,чего и вам желаю (все это только в рамках тематики данной конфы).
—
PlainUser
(19.09.2003 10:16,
пустое
)
И в свое время до VS.NET с ASP на PHP .Но это очень отдельная песня
—
PlainUser
(19.09.2003 14:03,
пустое
)
Впрочем если вы пишете только для РС . А для МК пишет Вася из соседнего отдела , (что есть правильно) тогда совсем другой разговор.
—
PlainUser
(19.09.2003 10:22,
пустое
)
Я пишу для всего, и переключение м/у языками не напрягает
—
Al Volovich
(19.09.2003 10:57, 31 байт)
Не может не напрягать.Хотя поробовать надо все.Из интереса.
—
PlainUser
(19.09.2003 14:04,
пустое
)
Справедливости ради должен сказать что я электронщик и к программированию отношусь утилитарно ,как к неизбежному злу.Священного трепета не ощущаю.
—
PlainUser
(19.09.2003 14:08,
пустое
)
От именно такой путаницы бывают очень долгие поиски багов
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 12:18, 204 байт)
В Билдере, если напишете if(x=0) получите warning
—
Отделение 13
(19.09.2003 12:21,
пустое
)
мы же говорим о языке, а не о конкретном компиляторе
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 12:27, 72 байт)
Ответ:Вот как раз не любую! Но война мне ни к чему! :-))
—
PicoDev
(19.09.2003 07:48,
пустое
)
Ответ: (+)
—
SМ
(18.09.2003 22:48, 1180 байт)
Ответ: Мне кажется что это спор ни о чем. Pascal и C были разработаны разными людьми для разных целей.
—
Bill
(19.09.2003 09:00, 870 байт)
А правда что в паскале строка не больше 256 байт
—
TAP
(19.09.2003 12:18,
пустое
)
Правда,
—
blackbit
(19.09.2003 12:24, 86 байт)
Зато работать с ней поэтому гораздо быстрее можно...
—
Al Volovich
(19.09.2003 13:51, 49 байт)
..только такие вещи не должны закладываться на уровне языка!
—
blackbit
(19.09.2003 14:20, 52 байт)
Так кто Вам мешает а паскале pchar использовать?
—
Al Volovich
(19.09.2003 14:44,
пустое
)
Ну как Вы не поймете
—
blackbit
(19.09.2003 15:28, 654 байт)
На бога надейся сам не плошай :) В Си нет почти ограничений в етом его достоинство А надеятся на компилятор Кстати у паскалистов основные баги бывают в алгоритме ;)
—
Петя
(19.09.2003 16:25,
пустое
)
ответ
—
Мирный ембеддер
(19.09.2003 17:17, 291 байт)
Я когда пишу на С то ставлю С++ и включаю все варнинги Но меня ломает писать := и begin и end Поетому я пишу на С
—
TAP
(19.09.2003 16:28,
пустое
)
Кстати в какой то из версий компилятора Турбопаскаль был мощный глюк В вертушки ставились nop и из-за етого в реал-тайм приложения были привязаны к частоте процессора После того как переписали на Си все работало на Ура
—
TAP
(19.09.2003 16:30,
пустое
)
Было
—
smav
(19.09.2003 17:19, 678 байт)
Аргументы просто отпад.
—
Мирный ембеддер
(19.09.2003 17:17,
пустое
)
Ответ: Значит не один я так думаю :)
—
trainer
(19.09.2003 16:15,
пустое
)
..увы :)
—
blackbit
(19.09.2003 16:31,
пустое
)
Ответ: Про вирусы :)
—
trainer
(19.09.2003 21:25,
пустое
,
ссылка
)
Да приведиете хоть один пример подобного ограничения!
—
smav
(19.09.2003 16:07, 490 байт)
Не смешите мои рейтузы.
—
blackbit
(19.09.2003 16:27, 1256 байт,
ссылка
)
По умолчанию Дельфи работает со строками ограниченными нулем, как и Билдер. Но там работа с ними сделана прозрачной, т.е. внешне создается впечатление, что работаете с двумя переменными как в старом Турбо Паскале.
—
мирный ембеддеров
(19.09.2003 14:48,
пустое
)
Не правда в pascal из delphi нет такого ограничения.
—
Elektronik
(19.09.2003 12:35,
пустое
)
..запаздало прохрипел дельфиец.
—
blackbit
(19.09.2003 13:11,
пустое
)
Билдер это Сишная надстройка над Делфи :)
—
Петя
(19.09.2003 09:56,
пустое
)
Ответ:
—
Elektronik
(19.09.2003 09:46, 188 байт)
Ответ: Да много чего нет.
—
Bill
(19.09.2003 11:09, 650 байт)
Вспомнил, что мне еще очень не хватало в дельфи. Это _inline.
—
SМ
(19.09.2003 12:59,
пустое
)
а как же блок asm ... end? Он еще в TP был, и в D есть.
—
Al Volovich
(19.09.2003 13:56,
пустое
)
Нет. Не то. _inline int func(int) . Она вставляется в код без вызова как функции, а как-бы как макрос. Для скорострельности.
—
SМ
(19.09.2003 13:59,
пустое
)
Пожалуйста
—
smav
(19.09.2003 11:51, 1505 байт)
Ответ: Похоже Вы мое сообщение не до конца прочитали. И, с другой стороны, в Си нет некоторых вещей, которые есть в Паскале.
—
Bill
(19.09.2003 13:10, 549 байт)
Про лаконичность
—
Al Volovich
(19.09.2003 14:03, 223 байт)
Согласен, для этого он и создан. И кусочек из статьи Вирта.
—
smav
(19.09.2003 15:18, 4221 байт)
Можно сделать через ## - оператор препроцессора сливает две части в одну
—
Отделение 13
(19.09.2003 11:56,
пустое
)
А пример можно? У меня не получилось (внутри строки он не работает)
—
smav
(19.09.2003 12:01,
пустое
)
Держи (+)
—
Отделение 13
(19.09.2003 13:18, 97 байт)
Извините, это не совсем то :)
—
smav
(19.09.2003 15:08, 701 байт)
Yessssss! :)
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 15:55,
пустое
)
строки можно сливать так
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 12:25, 132 байт)
Это понятно. А как из "1" сделать 1?
—
smav
(19.09.2003 12:51, 317 байт)
Разве для этого нужны какие-то специальные средства?? int b = '1' - '0';
—
nail
(19.09.2003 18:40,
пустое
)
наверное, хотелось наоборот - из 1 получить "1"?
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 13:03, 22 байт)
наверное поспешил с ответом :)
—
Отделение 13
(19.09.2003 12:01,
пустое
)
А работа с указателями это вообще печать сионистов. Через массивы нагляднее и по по размеру коду однопенисно
—
Elektronik
(19.09.2003 11:14, 156 байт)
Ответ: Да не в printf дело, а в аргументах для нее.
—
Bill
(19.09.2003 12:11,
пустое
)
По размеру кода может и одинаково (+)
—
Отделение 13
(19.09.2003 11:23, 159 байт)
Чего чего? ;) Абсолютно не так.
—
Elektronik
(19.09.2003 11:24,
пустое
)
Я про последовательный перебор в циклах
—
Отделение 13
(19.09.2003 11:31,
пустое
)
Вообще, не вообще...
—
blackbit
(19.09.2003 11:21, 78 байт)
А в чем отличие то вообще? Почитайте книгу по паскалю для начинающих. Сразу такие вопросы отпадут.
—
Elektronik
(19.09.2003 11:23,
пустое
)
Вы не видите отличий
—
blackbit
(19.09.2003 11:24, 59 байт)
Как раз камень в огород C
—
smav
(19.09.2003 12:00, 563 байт)
В С++ без проблем передача по параметров хоть по ссылке, хоть по значению, хоть по указателю
—
nail
(19.09.2003 18:50,
пустое
)
О боже ты мой...
—
AlexD
(19.09.2003 12:06, 112 байт)
Пардон, не врубился сразу. По значению - только копированием. Зато сразу видишь, куда ресурсы утекают.
—
AlexD
(19.09.2003 12:20,
пустое
)
Ответ:
—
Elektronik
(19.09.2003 11:29, 147 байт)
..значит плохо искали.
—
blackbit
(19.09.2003 11:30, 34 байт)
Там по-моему все объекты передаются по ссылке
—
Отделение 13
(19.09.2003 11:27,
пустое
)
..а давно ли это началось?
—
blackbit
(19.09.2003 11:29,
пустое
)
Не знаю. Я Паскаль только на картинке видел :))
—
Отделение 13
(19.09.2003 11:33,
пустое
)
..счастливый человек,
—
blackbit
(19.09.2003 11:36, 96 байт)
Объекты передаются по ссылке, где-то с версии Делфи 1.0, а может быть и раньше.
—
мирный ембеддеров
(19.09.2003 14:53,
пустое
)
И сколько еще таких "открытий" нас ожидает...
—
blackbit
(19.09.2003 15:40,
пустое
,
ссылка
)
Вы предлагаете запретить паскаль и всем перейти на си, это тоже вариант.(+)
—
Мирный ембеддер
(19.09.2003 16:20, 777 байт)
Знаете в чем проблема?
—
blackbit
(19.09.2003 17:01, 231 байт)
а что есть боевой проект. Пишут люди на дельфи серьезные программы, которые работают так как должны работать, что еще надо.
—
Мирный ембеддер
(19.09.2003 17:46, 255 байт)
Отвечаю, что есть боевой проект:
—
blackbit
(19.09.2003 21:15, 1027 байт)
Я знаю что в паскаль из Delphi возможны оба эти варианта Ж)
—
Elektronik
(19.09.2003 11:27,
пустое
)
..знаете? Небось из тех же книжек для начинающих?
—
blackbit
(19.09.2003 11:28,
пустое
)
под винду не повыводите
—
Elektronik
(19.09.2003 11:14,
пустое
)
Если не ошибаюсь, то *dst++ = *scr++ это уже плюсовая конструкция - голый С ее не поймет(-)
—
ShiphT
(19.09.2003 11:14,
пустое
)
Ответ: Это еще со времен Кернигана и Ричи идет.
—
Bill
(19.09.2003 12:24,
пустое
)
..угу, постоянно юзаю. Очень красиво.
—
blackbit
(19.09.2003 12:27,
пустое
)
проблемы в таких выражениях int *p; ((*p) >>= 1) |= 0x80; В плюсах нормально
—
DASM
(19.09.2003 11:52,
пустое
)
..никогда не было. Правда, зависит от компилера, но не от языка, как такового..
—
blackbit
(19.09.2003 11:55,
пустое
)
..ошибаетесь.
—
blackbit
(19.09.2003 11:21,
пустое
)
Может быть, но что-то вспоминаются слова компилятора про lvalue в подобном выражении :))))
—
ShiphT
(19.09.2003 11:27,
пустое
)
..угу, опять лыжи виноваты.
—
blackbit
(19.09.2003 11:32,
пустое
)
Ответ: Но если различия только синтаксические, то и спорить не о чем. А народ спорит, значит есть причины для спора.
—
Bill
(19.09.2003 10:45,
пустое
)
Например упомянутые мной арифметический сдвиг и условный оператор.
—
SМ
(19.09.2003 10:19,
пустое
)
Ариметический свдиг это что-ли shr и shl ? ;)
—
Elektronik
(19.09.2003 10:22,
пустое
)
Если бы shr был арифметическим, я бы эту бучу не затеял... Он, гад, логический.
—
SМ
(19.09.2003 10:28,
пустое
)
Докучи замена сдвига на DIV N тоже не годится. -1 div 2 = 0 , а -1 >> 1 = -1.
—
SМ
(19.09.2003 10:41,
пустое
)
Ответ: А можно и я поучаствую? :)
—
trainer
(19.09.2003 10:02, 142 байт)
А в C++ нет
—
smav
(19.09.2003 12:11, 397 байт)
Ответ:
—
trainer
(19.09.2003 12:48, 539 байт)
..и еще хотелось бы услышать
—
blackbit
(19.09.2003 12:57, 156 байт)
Ответ:
—
smav
(19.09.2003 16:48, 2916 байт)
Ответ:
—
trainer
(19.09.2003 18:50, 1776 байт)
Что этого в object pascal из Delphi нет?
—
Elektronik
(19.09.2003 10:08,
пустое
)
Ответ: А что, есть? Носом меня, носом! :)
—
trainer
(19.09.2003 10:30,
пустое
)
В D6 нет, может быть в D7 появилось, не знаю, я еще не смотрел
—
Al Volovich
(19.09.2003 10:20, 142 байт)
Все это даже в 7-м паскале под DOS было.
—
Elektronik
(19.09.2003 10:12,
пустое
)
С был разработан самим Борландом, так же как и Паскаль, примерно в одно время.
—
Студент-отличник
(19.09.2003 09:38,
пустое
)
Ответ: A я наивный считал, что Керниган и Ричи. :-((
—
PicoDev
(19.09.2003 11:08,
пустое
)
А Паскаль-Виртом, как нас учили когда о Borlande никто не слышал
—
smav
(19.09.2003 12:13,
пустое
)
Ааа... Вирт, тот самый гав.юк, который запретил таки GOTO. Лучше бы JMP запретил. То-то было бы весело. Хотя CALL куда надо, а там вместо RET, какой-нибудь POP. Но видимо он других команд не знал. К счастью.
—
.
(19.09.2003 15:11,
пустое
)
Это в СССР никто не слышал, скрывали.. А за кордрном все знали
—
Студент-отличник
(19.09.2003 12:20,
пустое
)
Керниган только книжки писал. Автор - второй. Естесственно после самого Борланда:)))
—
Студент-отличник
(19.09.2003 11:23,
пустое
)
..ну и в самом деле:"А у бегемота - вот такая ... и ни одного перышка! .." (c)анек.
—
blackbit
(19.09.2003 12:05,
пустое
)
Ответ: Вообще-то не нужно путать C и C++ BUilder, так же как и Pascal и Delphi.
—
Bill
(19.09.2003 10:42, 68 байт)
Да и первые версии windows MS писала на паскале.
—
Elektronik
(19.09.2003 09:52, 497 байт)
Ответ: Америка пишет на таком говне, о котором Вы даже не слышали, включая COBOL---:))))
—
PicoDev
(19.09.2003 11:02,
пустое
)
Ответ:
—
Elektronik
(19.09.2003 11:17, 166 байт)
Вот и я о том же :)
—
Al Volovich
(19.09.2003 09:14,
пустое
)
а как народ бесит отсутствие умножения в Си, это после фортрана
—
мирный ембеддеров
(18.09.2003 23:20, 735 байт)
Ответ: (+)
—
SМ
(19.09.2003 08:50, 854 байт)
Ответ:
—
мирный ембеддеров
(19.09.2003 14:31, 1501 байт)
Класс , " if then begin ... end " must die.
—
PlainUser
(19.09.2003 09:13,
пустое
)
А ты знаешь, что pow в стандартной библиотеке С реализована рекурсией?
—
Al Volovich
(19.09.2003 09:11, 134 байт)
Очень сложно циклом вычислить например pow(2.718281828,3.5)
—
SМ
(19.09.2003 10:15,
пустое
)
Я имел ввиду целочисленный pow
—
Al Volovich
(19.09.2003 10:42,
пустое
)
Ответ: Если мне не изменяет память, в "стандартной библиотеке" нет целочисленного pow :)
—
trainer
(19.09.2003 11:44,
пустое
)
К сожалению он крайне редко мне нужен....
—
SМ
(19.09.2003 10:45,
пустое
)
Приведенный Вами в пункте 2 пример - просто шикарный образец нечитаемого кода.
—
Леонид Иванович
(19.09.2003 09:00, 494 байт)
Ответ:
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 10:40, 505 байт)
А вот так не лучше?
—
smav
(19.09.2003 11:16, 276 байт)
нет, потому что
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 12:01, 444 байт)
А на мой взгляд, потеря читаемости не компенсируется длиной исходника
—
smav
(19.09.2003 12:54,
пустое
)
да, но тут кусок читабельный :)
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 13:02, 131 байт)
Ну, это уже вопрос вкуса
—
smav
(19.09.2003 15:56, 273 байт)
А что он нарушил? :)
—
Алексей Мусин
(19.09.2003 16:09,
пустое
)
Здравый смысл :)
—
smav
(19.09.2003 18:17, 66 байт)
А мой-то компилятор похоже дурак :)
—
Отделение 13
(19.09.2003 12:16,
пустое
)
Объем кода наверное все равно больше, т.к. компилируется в 2 вызова функции
—
Отделение 13
(19.09.2003 11:42,
пустое
)
Ответ: Это мелочь, вот Вам получше.
—
trainer
(19.09.2003 10:25, 1051 байт,
ссылка
)
Да, очень лаконично :))
—
Al Volovich
(19.09.2003 10:41, 455 байт)
Ответ: Было такое на Basic'е в стародавние времена, когда память пригоршнями мерилась :)
—
trainer
(19.09.2003 11:46,
пустое
)
:))))
—
SМ
(19.09.2003 10:37,
пустое
)
Вот именно.
—
Elektronik
(19.09.2003 10:18, 734 байт)
Я GUI не пишу, И не спорю, что для этого дельфи возможно лучше. Я просто этого не знаю. А в консольных приложениях (у меня все тестовые такие) преимуществ не вижу. Как и не понимаю использования надстроек, увеличивающих размер кода и уменьшающих производительность. API и всё.
—
SМ
(19.09.2003 10:23,
пустое
)
И что в консоли все эти плюсовые примочки используете? ;) НЕ ВЕРЮ
—
Elektronik
(19.09.2003 10:37,
пустое
)
А где я сказал, что использую их вообще?
—
SМ
(19.09.2003 10:39,
пустое
)
ну тогда точно без разницы в чем писать
—
Elektronik
(19.09.2003 10:42, 221 байт)
И кроме набивание лишних слов и букв. И клавиатура раздалбливается :) и время лишнее уходит.
—
SМ
(19.09.2003 10:45,
пустое
)
Я их применяю не из-за "понтов" и исключительно из-за лени лишний раз нажимать кнопки. Эти алгоритмы я предварительно моделирую матлабом, и вся алгоритмическая часть красиво расписана ТАМ. А от исходника это не требуется.
—
SМ
(19.09.2003 10:17,
пустое
)
ну а выбор между VC и Builder чем оправдан? ;)
—
Elektronik
(19.09.2003 10:20,
пустое
)
Честно говоря ничем. Мне всё равно. Просто привычка.
—
SМ
(19.09.2003 10:26,
пустое
)
И есть вероятность переползания в GNUсную сторону.
—
SМ
(19.09.2003 10:36,
пустое
)
да... исходники то пишутся для людей больше чем для компов... Скока раз видел как сишные программеры как бараны смотрели на собственные исходники...
—
basilmak
(19.09.2003 09:39,
пустое
)
не умножения, а возведения в степень(-)
—
мирный ембеддеров
(19.09.2003 01:46,
пустое
)
Действительно, если уж всё равно "под win" то хоть на Васике :-))
—
Крок
(18.09.2003 22:43, 38 байт)
Слышал мнение:
—
Леонид Иванович
(18.09.2003 21:57, 458 байт)
На сайте Борланда английским по белому написано: Delphi Studio -- Design-to-deploy e-business development. Довольно ограниченная сфера применения.
—
JanFranco
(19.09.2003 09:44,
пустое
)
на самом деле не ограниченная, а превалирующая.
—
Elektronik
(19.09.2003 11:19, 180 байт)
VC (и VB) был очень популярен года 3-4 назад в связи с вытеснением нашими программерами индийских с американского рынка дешевой рабочей силы.Сейчас в России получше и там наших теснят дешевые китайцы.Ну а Borland - ориентированным найти работу там потруднее.ИМХО.Насчет ВСВ согласен сам люблю и пользую.
—
PlainUser
(19.09.2003 09:30,
пустое
)
Но Delphi лучше для начинающих и халявщиков.Есть Королевство и куча конф где можно подоставать народ.Сишники посмеются над такими вопросами , а там ничего отвечают.Но ни в коем случае не считаю каждого использующего Delphi халявщиком.
—
PlainUser
(19.09.2003 09:36,
пустое
)
Ответ: например, В 1997 году мои друзья хотели сертифицировать банковскую программу, разработанную на Builder C++, - получили отказ. заставили пределать на VC++ с разрешением использовать MFC, почему? Да потому, что в то время была война между Borland & Microsoft, и Microsoft проводил политику несовместимости недокументированных функций в Windows, Борланд пользовался ими, оттого программы, разработанные на Borland вылетали.
—
PicoDev
(19.09.2003 07:29,
пустое
)
да... в те примерно времена сам наблюдал как в одной импортной конторе в Москве директивно "положили" на Дельфи и перелопачивали всё с нуля под Билла...
—
basilmak
(19.09.2003 09:41,
пустое
)
MS MD!!!
—
Al Volovich
(19.09.2003 09:12,
пустое
)
А как насчет 3D Action Games? На Delphi трудновато будет наверно... За игрушки тоже можно денги получать.
—
Саня
(18.09.2003 21:43,
пустое
)
Хм. (+)
—
SМ
(18.09.2003 21:20, 31 байт)
Ответ: _Bill = Bill!
—
_Bill
(18.09.2003 22:14,
пустое
)
Ответ: Это я!
—
Bill
(18.09.2003 22:17,
пустое
)
#define _BILL (BILL)
—
Керниган
(19.09.2003 09:19,
пустое
)
Новое сообщение
|||
Телеконференции
|||
Главная страница
|||
Конференция без кадра
|||
Архив без кадра