Отправлено Крок 15 ноября 2003 г. 14:01

Они становятся или начальниками или таксистами." Есть аргументированные возражения ?

• Неплохо посидели. По занавес цифры из того же журнала. в 1979 году СССР произвёл 343 000 инженеров, а США 78 000. Может в этом весь прикол и заключался ? — Крок   (15.11.2003 19:10, пустое)
  • Наверно правильно, в СССР велись работы по множеству направлений, на порядок больших, чем в штатах. — ded_   (16.11.2003 00:19, пустое)
• "Ой, а я кто??!!" (C) анекдот.... Я 1963-го года рождения... — ReAl   (15.11.2003 17:48, пустое)
• фраза абсолютно верная!!!!!)) В 40 лет у инженеров перед словом инженер чонить вырастает))) например "Главный"))) Кстати, можно ли Главных инженеров считать инженерами))) Вопрос риторический... И по-моему в100% случаев инженер за 40 имеет право кого-нить попинывать, т.е. попадает под определегние "начальник") Смешно в этом то, что в моей трудовой - валяется в одной конторе - записано "инженер". Но итог - ДЕВУШЕК в 40 лет не бывает... хотя назвать "девушка" можно) — basimak   (15.11.2003 16:28, пустое)
  • Ну у меня трудовая начинается с "ведущего" инженера (+) — Щ.С.   (15.11.2003 16:49, 406 байт)
    • Ответ: Достаточно одной заглавной буквы, а то места много занимать будете. — murid0   (16.11.2003 12:32, пустое)
• Ну я уже в 5-м поколении инженер, а мои предки либо на работе умирали, либо увольнялись, когда до работы сами не могли дойти-доехать. — Щ.С.   (15.11.2003 14:56, пустое)
  • Как же вы согласились на такую работу, где умерли все ваши предки? — =L.A.=   (15.11.2003 15:09, пустое)
    • Вообще-то практика показывает, что предки умирают на любых работах :-)) — Крок   (15.11.2003 15:24, пустое)
      • Мой прадед был крестьянином ( 2 раза! раскулачивали ) и умер в лесу ( замерз ). Вот и не тянет меня к сельскому хозяйству. — =L.A.=   (15.11.2003 15:30, пустое)
    • Специальности у всех были разные, да и они счастливо свою жизнь прожили (не все деньгами измеряется). И сам ни о чем не жалею. — Щ.С.   (15.11.2003 15:23, пустое)
      • Работая в Курчатовском институте, поневоле становишься философом... Все таки , реактор прямо под ж.. под боком. — =L.A.=   (15.11.2003 15:26, пустое)
        • Я вам тихо скажу, и даже не один :) — Щ.С.   (15.11.2003 15:35, пустое)
          • А следующие поколения куда подались (подадуться)? — SK   (15.11.2003 15:45, пустое)
            • К сожалению, в экономику-менеджмент или сержантом в Росс. армию. (: — Щ.С.   (15.11.2003 15:56, пустое)
          • Ну давайте будем реакторами меряться ? А подкритическая сборка подойдёт ? :-)) — Крок   (15.11.2003 15:38, пустое)
  • ну предидушие какминимум 3 покаления ваших предков на на простую инжинерскую зарплату могли себе многочего позволить))))) Другие времена))))) — колян безпарольныи   (15.11.2003 15:08, пустое)
    • Враньё. Обычный советский инженер на з/п 140 руб. ничего себе не мог позволить. Те, которые на военку и т.д. работали и получали рублей по 600 могли себе позволить больше, но список доступных удовольствий был сильно ограничен. — -=Shura=-   (15.11.2003 16:22, пустое)
      • Ответ: месяц отпуска наморе с семьей мог?Зубы выличить нашару мог?На кооператив подписаца мог? — колян безпарольныи   (15.11.2003 18:58, 993 байт)
        • Зубы вылечить на шару и стать на очередь на квартиру я и сейчас могу. Примерно с тем же качеством и перспективами. — -=Shura=-   (15.11.2003 21:48, пустое)
          • Очередь оно понятно, а кооператив? Сейчас вы в состоянии позволить себе взять кредит в банке на покупку квартиры и платить по этому кредиту? — колян безпарольныи   (15.11.2003 22:37, 74 байт)
        • Тебе еще не повезло, что в Молдове живешь, посмотри, блин, на ваше "самостийное" руководство - там уроды, которые ни хера не умеют делать, и никогда ничего не умели делать сидят. Бля, славное комсомольское прошлое (: — Щ.C.   (15.11.2003 20:34, 161 байт)
          • а причем сдесь страна? — колян безпарольныи   (15.11.2003 22:33, 475 байт)
      • Ээээ, голубчик, Вам бы кругозор в этом направлении чуток расширить. Разные бывали инженеры. И удовольствия разные... — Крок   (15.11.2003 17:01, пустое)
        • Слово "обычный" видели? Имел в виду подавляющее их число. — -=Shura=-   (15.11.2003 21:50, пустое)
          • Искренне надеюсь, что здесь тусуются всё ж не "обычные" инженеры. Даже среди электронщиков (электроников?). Но не будем о грустном. Слазим с барикад в пивняки.. (вот их-то почему-то тогда не было) — Крок   (16.11.2003 13:45, пустое)
        • Ну-ну ... Я был военным инженером имел больше 600 :) Но сидел постоянно в таких дупах :( три дня по тайге. — si   (15.11.2003 17:04, пустое)
          • Хрен его, знает, может не мне судить — Щ.С.   (15.11.2003 17:20, 370 байт)
            • А с девчонками не пробовали общаться ? Знаете, многим больше бани нравится :-))) — Крок   (15.11.2003 17:32, пустое)
              • Неделю можно и воздержаться, хоть я и поручик (ст. лейтенант) по званию :) — Щ.С.   (15.11.2003 17:43, пустое)
            • Красноярск в основном с таких городков и состоял :) Я тоже по баням шлялся в таких условиях. Но это как то однообразно. Самое неприятное мало людей, и через полгода одни и теже лица начинают превращаться в рожи :) — si   (15.11.2003 17:27, пустое)
  • Рядовыми инженерами или-таки начальником группы ( и выше) ? — Крок   (15.11.2003 15:02, пустое)
    • Ну прапрадед был "простым частным инженером" (+) — Щ.С.   (15.11.2003 15:17, 231 байт)
      • Молодец твой прадед. Сейчас подобные перспективы в России вполне возможны, наконец то! — Bill   (15.11.2003 15:21, пустое)
        • Недавно по ТВ показывали одного такого инженера-самоделкина, он изготавливает движущиеся декорации для Голливуда ( опять же, если не соврали журналисты ). Всякие динозаврики, летающие тарелки и проч. Нашел свою жилу. — =L.A.=   (15.11.2003 15:25, пустое)
• Согласен впринципе но — колян безпарольныи   (15.11.2003 14:51, 1419 байт)
  • Вот что Вам может помешать...(+) — Крок   (15.11.2003 15:26, 287 байт)
    • Будете много болтать, отключим газ! — Сырьевики   (15.11.2003 15:38, пустое)
    • Для меня это новость, хотя и не удивительно. Могу также предположить, что и не без влияния извне. — Bill   (15.11.2003 15:37, 124 байт)
  • Мог бы с Вами полностью согласиться, только — Bill   (15.11.2003 15:09, 538 байт)
    • нетнетнет, сорри моя ошибка,надобыло уточнить, именно карьера не административная а как спечиалиста незанимающегося чемто помимо своей специальности, кухарка управляющяя государством неимелась ввиду)))) — колян безпарольныи   (15.11.2003 15:21, 257 байт)
      • Все правильно было сказано. Просто таких фирм у нас в России сейчас очень и очень немного. — Bill   (15.11.2003 15:31, 326 байт)
    • как то все стали забывать БЛЭКИГЛА , которому под 50 и который зарабатывает инженерным трудом по 10 Кбаксов в месяц ( если не врёт , конечно ). — =L.A.=   (15.11.2003 15:17, пустое)
      • Все правильно, только он начальник сам себе :) Очень показательный пример. — Bill   (15.11.2003 15:19, пустое)
        • Короче, чтобы хорошо зарабатывать, надо быть на своем месте. Это для начала. — =L.A.=   (15.11.2003 15:21, пустое)
          • А быть "на своем месте" очень не просто, так как мест ограниченное количество, и многие эти места считают своими, даже те, кто вообще... (дальше только предлоги). — Antimouse   (15.11.2003 17:25, пустое)
          • Очень точно сказано! — Bill   (15.11.2003 15:38, пустое)
            • Вспомнился старинный анекдот. "Джентельмены есть - местов не хватает" :-)) — Крок   (15.11.2003 15:58, пустое)
  • Достойным ответо мог-бы быть революционный призыв, Колян! — Андрей Пр.   (15.11.2003 15:02, 88 байт)
    • бывает и такое, но нетак часто))))пока нетак чясто но надеюсь все нормализуеца))))Рано или позно всеравно каждый будет получать по способностям)))))Рынок))) — колян безпарольныи   (15.11.2003 15:05, пустое)
• Интересно, а я могу считать себя аргументированным возражением? Мне вообще-то за 40. Мне кажется все от человека зависит. У меня есть знакомый, который — Bill   (15.11.2003 14:14, 215 байт)
  • Для меня твоё мнение - аргумент убедительный )))). А "Электроника" сейчас - это русский журнал - совсем не тот.. — Крок   (15.11.2003 14:18, пустое)
    • Конечно, Биллов аргумент повесомее моего будет, ;-) — Андрей Пр.   (15.11.2003 14:31, 276 байт)
      • Просто у нас в стране степеней свободы побольше :-)) ТАМ совмещать вряд ли получается . — Крок   (15.11.2003 14:42, пустое)
        • Может "вряд ли необходимо"? Орла нет, порассказывал-бы :-( — Андрей Пр.   (15.11.2003 14:47, пустое)
        • Там, наверное, в этом просто нет необходимости. Хотя по мне, свобода дороже :) — Bill   (15.11.2003 14:45, пустое)
          • У меня одногруппник на Генерала Электрка работает 80 штук в год. Чёрт его знает. Думаю просто НЕЛЬЗЯ - не дай бог коллеги увидят... — Крок   (15.11.2003 14:53, пустое)
            • стандартный контракт- запрешенна левая работа по томуж направлению. За работу на конкурента-статья. Все остальные работы пофигу, хоть таксистом хоть стриптизёром- плати налоги и живи спокойно)))) — колян безпарольныи   (15.11.2003 15:02, пустое)
              • ЭЭЭ. Жизнью управляют не только писаные законы... — Крок   (15.11.2003 15:05, пустое)
                • но неписанные законы неставят чёрный штампик в паспорт и не тянут за работником шлейф нарушений закона)))) — колян безпарольныи   (15.11.2003 15:10, пустое)
      • Это точно, днем - инженер, вечером - таксист, ночью - начальник :-) — Bill   (15.11.2003 14:35, пустое)
        • Это у китайцев. Они днем окучивают рисовое поле тяпкой, а ночью, в бамбуковых сараях, паяют платы. — =L.A.=   (15.11.2003 15:08, пустое)
          • У нас то же самое, есть перед глазами живые примеры. — Bill   (15.11.2003 15:15, пустое)
            • Я всегда говорил : китайцы это локомотив нашего удвоения ВВП к 2010 году. — =L.A.=   (15.11.2003 15:33, пустое)
            • Живые, и очень! — Андрей Пр.   (15.11.2003 15:19, пустое)
    • Который тот, я последней раз его в 1993 г. получал. И то в "урезанном" объеме, всего 17 номеров вместо 26. — Bill   (15.11.2003 14:23, пустое)
      • А я не помню, чтоб после 91-го его видел в продаже... — Крок   (15.11.2003 14:24, пустое)
        • Я его выписывал с 1974г. пока была возможность. А начиная с 1994г., увы, такой возможности не стало. Прикрылась лавочка. — Bill   (15.11.2003 14:31, пустое)
          • А почему не пришёл на живого Боба Пиза посмотреть в октябре ? — Крок   (15.11.2003 14:46, пустое)
            • Это где!??? — Bill   (15.11.2003 14:47, пустое)
              • Он на Точку Опоры приезжал в составе Нашинель Полукондуктор. Семинар проводил — Крок   (15.11.2003 14:58, пустое)
                • Специаально ехать для этого в Москву накладно, хотя была возможность съездить в начале октября, но — Bill   (15.11.2003 15:13, 46 байт)
• Полный фигня... Мне проще работать с 50 летними, чем 25. Более взвешенный подход и кол-во ошибок на порядок меньше. А слишком молодые корячат пальцы и делают фигню. Хотя согласен делают быстрее.(Но в конечном итоге дольше) — si   (15.11.2003 14:13, пустое)
  • Дык, все в 25 пальцы гнули,а те кто не гнул, сейчас работают строителями, менеджарами, да на рынке торгуют. Честолюбие - мощный двигатель. — КонстантинТ   (15.11.2003 16:01, пустое)
    • "Честолюбие" и "пальцы гнул" -- это ОЧЕНЬ разные вещи... (+) — ReAl   (15.11.2003 17:50, 56 байт)
      • Я не спец в братковском сленге, но из опыта когда еще на дядю работал(+) — КонстантинТ   (15.11.2003 18:27, 558 байт)
        • То есть тоже к 30 инженерами стали :) — si   (15.11.2003 18:41, пустое)
    • И я про то же :) Я сам инженером только к 30 стал. — si   (15.11.2003 17:02, пустое)
    • Бываетне только чистолюбие и амбиции. А "Я" да "я магистр", а чуть, что не вышло в кусты или спихивает свои ошибки на других. Самооценка нулевая бывает. Одно дело пыль в глаза попускать при случае, а другое мыльный пузырь и желание идти по головам. — SK   (15.11.2003 16:58, пустое)
      • под нашего коляна не коси ;О), обидится — =mse=   (15.11.2003 17:04, пустое)
        • неа, неабидица, коляна добрая))))))кагда сытый однако)))) — колян безпарольныи   (15.11.2003 21:10, пустое)
        • А есть у нас парень: в 15 лет кончил школу, в 21 -МФТИ, фантастическая работоспособность и одаренность. Ну сжег раз внутрисхемный эмулятор и еще кое-что. С кем не бывает. Но ни за кого не прятался. Есть умение и желание понять причину происходящего, а не убедить всех, что лучше уже сделанного не бывает. И в начальники врядли пойдет. Склад характера другой. — SK   (15.11.2003 17:38, пустое)
          • Берегите его. Редкость. — si   (15.11.2003 17:46, пустое)
            • Пытаемся. Но ему как-то надоело очередной год писать "одну и туже" программу (модернизация и доработка) и он в университет на платный финансовй факультет поступил. Почти семестр отучился полузаочно, подолжая работать, ну и взял академ отпуск. Есть еще альтруисты и последователи принципа: "Есть определенный шик не следоватьмоде". Но найти выпускника желающих идти в разработку после вуза увы очень сложно. Они все знают, все умеют. Есть диплом и желание снимать с него пенку в основном. Думать стоит отдельных денег. — SK   (15.11.2003 18:03, пустое)
  • Полагю, там и тогда 25-летние пальцы не гнули. Да и термина таго не было. Но фишка, полагаю, не столь поверхностна. — Крок   (15.11.2003 14:22, 79 байт)
    • Некоторых и в 25 лет даже исполнителями назвать нельзя. Спрашивается, зачем в ВУЗе (техническом) учились. Уж лучше бы финиками на базаре торговали. — Bill   (15.11.2003 14:33, 29 байт)
    • Именно инженеры. — si   (15.11.2003 14:33, пустое)
      • Да и сейчас работаю над одним проектом с 61 летним! прекрасным иженером. — si   (15.11.2003 14:36, пустое)
        • А другова выхода иногда и нет, молодых спецов скажем в радиосвязи днем с огнем несыщещ. А стариков-коротковолновиков шо еше из картофилины детекторный приёмник делали покачто славабогу осталось. Достаточно граматный народец)))) — колян безпарольныи   (15.11.2003 15:12, пустое)
          • Ответ: Не могу не ответить, воспитывал меня челове которфй в зфире работал с 1931 года, действительно из карандаша делал приемники, за это наших инженеров за бугром и ценят, наши привыкли думать(жизнь заставляла) а те идут по наторенной дорожке и ни в лево и не вправо — radioman   (16.11.2003 10:30, пустое)
        • ну и мы не стесняемся на работу "за-пенсионеров" брать ;О) — =mse=   (15.11.2003 14:53, пустое)
• А надо возражать на каждую бредятину, хоть и импортную? Да еще аргументированно... — Андрей Пр.   (15.11.2003 14:10, пустое)
  • Это типа субботнего флейма. Можете не отвечать. — Bill   (15.11.2003 14:16, пустое)
  • Ну "Электроника" под "каждую бредятину" как-то не подпадает — Крок   (15.11.2003 14:15, пустое)