Отправлено bialix 29 ноября 2003 г. 22:11

Мне было, очень приятно почитать все ваши отклики. Статья удалась. Больше всего спотыканий, почему-то у всех вызвало присвоение байтовой переменной значения 256.

Ах! Ах! Как же так! Караул! Не могет такого быть, потому что не могет быть никогда! Почему-то все эти люди, а особенно некий Виталий, забыли простой факт, что в байте умещается 256 значений.

Да, приведенное присвоение

unsigned char i = 256;

Но читаемость программы при этом резко падает. Вы видите цикл, в начале которого переменной присваивается значение 0, а условием окончания цикла является сравнение на ноль. Э-э-э..? И сразу возникает вопрос -- КАК это работает?

Еще один факт -- если я заменю объявление unsigned char на unsigned int -- как это скажется на выполнении программы? В моем случае -- никак! Будет выполнено опять же 256 итераций. Если же записать i=0, то сколько раз будет выполнен цикл? Предлагаю посчитать самим, если вы знаете разрядность переменной типа int.

Еще одно. Почему вы решили, что всегда и везде и во всех процах и во всех компиляторах переменная типа unsigned char будет однобайтовой?

Еще одно. Миф про переносимость программ. Нет такого понятия! Это МИФ! Программу, написанную в Keil для 8051 вряд ли без изменений можно будет перенести в IAR для 8051. Си для встраиваемых систем -- это нечто особенное, хоть и пытается соответствовать стандарту ANSI C.

Еще одно. Замечания компилятора -- это замечания. Это НЕ реальные ошибки. Это потенциальные ошибки. Как говорил Морфей Нео в 1й Матрице: "В этой программе [спарринга] имитируются некие правила -- гравитация, закон Ньютона. Но ты должен понять -- это всего лишь программа. Некоторые правила можно обойти, другие нарушить". Как говорил классик -- главное конечный результат.

А конечный результат на асме51 для моего примера будет таким:

    mov  i, #0
label:
    ; тело цикла
    djnz i, label

Ну и? Какие вопросы? Причем тут Visual C?

---
Закончить хочу известным афоризмом:

В мире есть всего 10 типов людей -- те, кто понимает двоичную систему счисления и все остальные.

Похоже Виталий и компания -- это те все остальные.

Спасибо за внимание.
(Копия этого объяснения будет помещена на мой сайт http://bialix.narod.ru/)

• Обсуждение

• Ответ: и - "таки что" ? Мы тоже знаем, что 1 байт - это 256 состояний. И значит 256 циклов - это аксиома. А вы про ЭТО когда узнали ? ;) — elpm   (30.11.2003 15:07, пустое)
• Извращенцы. Так и пишите такие вещи в ассемблере. А С не для этого придуман. — SМ   (29.11.2003 23:36, пустое)
  • хорошая тема для пятницы - Зачем придумали C и вообще нахрена он нужен ;-) — пусто   (30.11.2003 12:34, пустое)
    • Ну по кайней мере не для того, чтобы в нем писать такие "глюки", и потом проверять по листингу, "а получилось ли?" — SМ   (30.11.2003 12:41, пустое)
      • вообще то как мне казалось - что си считается как бы системным языком на котором можно писать как на ассемблере -)) — пусто   (30.11.2003 15:24, пустое)
        • Да, и мне так же кажется. Но только если хочешь создать себе трудностей с использованием недокументированных дырок и особенностей отдельно взятых компиляторов, то вперед - никто не запрещает. — SМ   (30.11.2003 15:42, пустое)
          • в привиденном примере 256- дырок не было - или я не прав? ;-) — пусто   (30.11.2003 15:46, пустое)
            • Там не дырка, там дырищща - надежда на то, что компилер поставит именно djnz или что-то аналогичное. И это после компиляции надо проверять в листинге. Тем более что чем более современен компилер, тем более неисповедимы его пути оптимизации :) — SМ   (30.11.2003 15:55, пустое)
              • это просто философское измышление - все компилеры имеют дырки и чем они крче - тем на простом месте находятся дырки ж-)) — пусто    (30.11.2003 16:20, пустое)
  • без комментариев — bialix   (30.11.2003 11:58, пустое)
    • согласен с SM. Лучше бы свою энергию направили на более познавательные статьи:) без обид — Punjabi MC   (30.11.2003 12:08, пустое)
      • статья была написана НЕ для крутых профессионалов, о чем я сразу и честно предупредил. — bialix   (30.11.2003 12:24, 179 байт)
        • Да в том-то и беда, что "любители" сначала изучают Ц++, атолько потом (не все и если прижмёт) ассемблер. И долго удивляются, почему, например, иногда при сложении двух положительных чисел получается отрицательное... — Крок   (30.11.2003 13:46, пустое)
          • Или как обратиться к внешней памяти в AVR на сях. Был такой вопрос, сильно порадовал...;-) Уточнение позиции, ярый противник си в МК. — sokol   (30.11.2003 14:39, пустое)
            • А при чем тут биты в портах и язык? — si   (30.11.2003 16:00, пустое)
              • Посмотрите поиском, там причина вопроса была классная, на АСМе не возникла-бы... — sokol   (30.11.2003 18:08, пустое)
• Vashy by energiyu - da v mirnyh celyah ! :-) — Miru - Mir !!!   (29.11.2003 23:13, пустое)
  • мне очень понравилось про переносимость - но сейчас конечно набросятся борцы за чистоту си ;-) — пусто   (29.11.2003 23:16, пустое)