Отправлено SM 22 марта 2006 г. 23:34

разрабатываю вот ОУ с дифф-выходом, который должен работать на низкоомную нагрузку (усилитель мощности мостовой в общем-то). В силу некоторых особенностей он должен уметь впадать в power-down, но при этом держать выходы в средней точке. Для этого я ему отключаю переменку от входа, и отключаю 99.9% выходного каскада. По постоянке все ОК. А вот переменка... При полностью подключенном выходном каскаде имею запас по фазе в 65 градусов, выше крыши. А как отключаю почти всего его, падает емкость (там площадь затворов отключаемых ой-ой какая), и поднимается частота единичного усиления. Запас по фазе остается всего около 10-15 град. Вопрос - этого достаточно, чтобы не было возбуда? Переходные процессы на фронтах импульсных сигналов меня не интересуют. Вообще, какой запас по фазе считается достаточным для стабильной работы?

• А конструкция выходного каскада какая ? Если повторитель, то можно его вход отключить от остальной схемы и подать на этот вход Uпит/2. — =L.A.=   (23.03.2006 11:25 213.134.214.10, пустое)
  • Нет, не повторитель (+) — SM   (23.03.2006 12:46 213.141.159.26, 128 байт)
    • А добавить повторитель можешь? И в слипе выключать 100% штатного оконечника, а подключать выход к повторителю Uпит/2. Думаю , в слипе требования к оконечному каскаду не очень суровые, главное поддержать потенциал. — =L.A.=   (23.03.2006 13:02 213.134.214.10, пустое)
      • Нет. Не могу. Мог бы, сделал бы. — SM   (23.03.2006 22:23 213.141.159.26, пустое)
        • Задушить в повердауне коэфф. усиления с разомкнутой ООС ? — =L.A.=   (23.03.2006 22:30 213.134.214.10, пустое)
          • Тоже не реально. Единственное реальное - подкомпенсировать. Однако вопрос не что делать, а какого запаса хватит :) — SM   (23.03.2006 23:19 213.141.159.26, пустое)
            • "подкомпенсировать" - имхо и есть самый нереальный путь, поскольку устойчивости не добьешься, но времени/сил потратишь немерено. — =L.A.=   (24.03.2006 09:35 213.134.214.10, пустое)
              • Не понял. Совсем не понял. Компенсация делается только и исключительно для увеличения запаса по фазе, а значит устойчивости. — SM   (24.03.2006 10:38 213.141.159.26, пустое)
      • то есть не Uпит/2, а то внешнее смещение, которое требуется. — =L.A.=   (23.03.2006 13:03 213.134.214.10, пустое)
  • почему Uпит/2? Кто-то против 0в? — IVX   (23.03.2006 11:57 62.181.47.194, пустое)
    • Я против. И не Vdd/2, а внешний Vcm, который может быть в принципе разным. — SM   (23.03.2006 12:46 213.141.159.26, пустое)
• Можно в spectre сделать transient анализ, вводя при этом в схему различные импульсные возмущения и оценивая реакцию на них — Beaver inverter   (23.03.2006 10:22 81.195.11.26, 190 байт)
  • Только не в spectre, а в hspice :), я в CosmosSE работаю. И, естественно все симуляции гоняю десятками раз. А режим дифкаскада менять (+) — SM   (23.03.2006 10:38 213.141.159.26, 262 байт)
    • Понятно, я полностью дифф. усилителей не делал, только se по выходу, там CMFB нет — Beaver inverter   (23.03.2006 16:49 81.195.11.25, 97 байт)
  • крутизны конечно, не коэффициента передачи — Beaver inverter   (23.03.2006 10:25 81.195.11.26, пустое)
• Зависит от характера нагрузки. — Леонид Иванович   (23.03.2006 00:36 213.184.238.54, 361 байт)
  • Ответ: (+) — SM   (23.03.2006 01:16 213.141.159.26, 710 байт)
    • А если вместо отключенных затворов подключить недостающую ёмкость? или места мало? — Неизвестный   (23.03.2006 08:59 213.221.24.178, пустое)
      • Правильно... Место... — SM   (23.03.2006 10:38 213.141.159.26, пустое)
        • А если, отключая выход, корректировать усилитель? Там ёмкость копеечная получается. — -mse-   (23.03.2006 13:14 81.201.66.34, пустое)
          • Копеечная??? полтора пикофарада! 1500 квадратных микрон!!!!! — SM   (23.03.2006 22:24 213.141.159.26, пустое)
            • Блин, коли жалко площадь под кондёр, то чего не потратить чуток на активное что-то? Если трудно сдвинуть полюса АЧХ, то почему не опустить эту АЧХ? Берём эту Боде и сдвигаем вниз на пяток дБ — Неизвестный   (24.03.2006 08:24 213.221.24.178, пустое)
              • Так это не так просто - коэфф передачи определяется Gm полевиков и схемотехникой. А это значит перекоммутация пол-схемы. — SM   (24.03.2006 10:40 213.141.159.26, пустое)
                • В общем площадь просто жалко :) и не важно, под активное или пассивное. Я лучше туда триггер бы упихал на сигнал управления power-down. :) — SM   (24.03.2006 10:42 213.141.159.26, пустое)
                  • Тогда самый дешёвый вариант - оставить как есть. Любой положительный запас этих градусов обеспечит стабильность — Неизвестный   (24.03.2006 12:02 213.221.24.178, пустое)
                    • Я склоняюсь к этому же. Вот только... Разброс в технологии... Я конечно просчитал со всеми либами, которые фаб дал, но вот опять же симуляция vs реальность... — SM   (24.03.2006 15:28 213.141.159.26, пустое)
            • А эта...диффузионная. На сверхрезком переходе? Там-же сврхдобротность не нужна. — -mse-   (24.03.2006 00:45 213.132.70.171, пустое)
              • Нет, PIP. — SM   (24.03.2006 10:38 213.141.159.26, пустое)
          • да, я вот тоже об этом подумал — Electrovoicer   (23.03.2006 15:08 195.131.164.100, пустое)
• ёмкость предполагаемой нагрузки и r вых... думаю это всё, что Вам надо... — Ациль Шифер   (23.03.2006 00:12 62.118.144.179, пустое)
  • Вопрос не в том, чем и как определяется запас по фазе. Поверьте, это мне знакомо. А сколько его, запаса, надо, чтобы спать спокойно. — SM   (23.03.2006 00:32 213.141.159.26, пустое)
    • Принято считать (И. Достал), что 45 градусов, но это критерий величины первого выброса. Титце и Шенк рекомендуют 60 градусов, но это опять-таки исходя из 4% выброса. Я бы взял не менее45. — lenin   (23.03.2006 07:53 82.198.6.110, пустое)
      • Ага, Титце-Шенка знаю. И исходя из его рекомендаций как раз и делал рабочий режим. А я про power-down, там выбросов нету, так как переменка отключена. — SM   (23.03.2006 10:40 213.141.159.26, пустое)

E-mail: info@telesys.ru