опять бред. ПИД - Пропорционально Интегрально Дифференциальный регулятор. Особо одаренным рекомендую обратить внимание на слово ИНТЕГРАЛЬНЫЙ . Это значит что показания усредняются по времени. И если только что была температура +300 градусов, то через 150 мкС просто в принципе не может быть значения -250 градусов. («Телесистемы»: Конференция «Аналоговая схемотехника»)

[an error occurred while processing this directive] опять бред. ПИД - Пропорционально Интегрально Дифференциальный регулятор. Особо одаренным рекомендую обратить внимание на слово ИНТЕГРАЛЬНЫЙ . Это значит что показания усредняются по времени. И если только что была температура +300 градусов, то через 150 мкС просто в принципе не может быть значения -250 градусов.

(«Телесистемы»: Конференция «Аналоговая схемотехника»)

Отправлено =L.A.= 05 мая 2006 г. 13:02
В ответ на: Ответ: отправлено <font color=gray></font> 05 мая 2006 г. 12:49

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

Ответ: Спасибо за раскрытие сокращения :) -250 градусов - это для демонстрации ситуации. И этот случай элементарно решается в самом регуляторе. Это так. Прочитайте внимательно тему. Но речь идёт (ещё раз обращаю на это внимание!) о сохранении метрологических свойств регулятора! Есди была температура +300 градусов, а через секнду стала +270 ? Так Вам легче понять о чём речь ? Или вы предлагаете вводить параметр "предельный рост температуры в еденицу времени" для каждой исталяции прибо — (05.05.2006 13:11 85.21.37.66, пустое)
- Канешно да! Вводить параметр! Контролировать температуру объекта - понятие фраерское. Объект объекту рознь. Я тоже печь делал, на 1800 С, а инерционность нагревателя там была 100мс — Dimitris (05.05.2006 13:23 194.44.62.151, пустое)
  - Ответ: Хорошо. Допустим ввели. Например, не более 30град/сек (не очень быстро ?), и при этом вся шкала составляет 1800 град, откуда 0,1% составляет 1,8град. а что делать если после импульса показания изменились с 1500 до 1520 град ? Как реагировать ПИД регулятору на это событие ? Изменять ШИМ ? (ну или другое управляющее воздействие, или нет ?) Всё таки ошибка регулирования произойдёт ? А раз так, то это "кратковременная потеря функциональности" - и сразу ГОСТ предписывает класс " — (05.05.2006 13:36 85.21.37.66, пустое)
    - Имхо, ошибка у вас заключается в двойном фильтровании. Сначала в аналоге, потом в цифре. Из-за этого регулятор и будет глючить — -=Shura=- (05.05.2006 13:44 217.21.50.43, 281 байт)
      - Ответ: Я уже об писал. Ещё раз озвучу. —    (05.05.2006 14:03 85.21.37.66, 1852 байт)
        
        Аналоговая фильтрация всегда может быть заменена цифровой, это азы и странно, что вы этого не понимаете — -=Shura=-   (05.05.2006 14:11 217.21.50.43, пустое)
        
        Ответ: ВЫ СЕРЬЁЗНО ??? тогда вы понятия не имеете о частотном отражении сигнала относительно частоты квантования.... Это действительно АЗЫ... — Dimedrol   (05.05.2006 14:26 85.21.37.66, 361 байт)
        
        Ооо, эт точно второй туамос.... — -=Shura=-   (05.05.2006 14:29 217.21.50.43, пустое)
        
        Странно другое - с такой глубиной знаний существа вопроса довести прибор до испытаний :-/ — Dimitris   (05.05.2006 14:15 194.44.62.151, пустое)
        
        Ответ: — Dimedrol   (05.05.2006 14:20 85.21.37.66, 231 байт)
        
        Сделаю медленный прибор на инерционность объекта 5 мин и нихрена не увижу!!! — Dimitris   (05.05.2006 14:25 194.44.62.151, пустое)
        
        Ответ: Да. Вы правы. Только попробуйте его продать. Ну или хотя бы поконкурировать с OMRONом :)) — Dimedrol   (05.05.2006 14:28 85.21.37.66, пустое)
        
        полный пиии.... — Dimitris   (05.05.2006 14:35 194.44.62.151, пустое)
    - Ответ: — (05.05.2006 13:38 85.21.37.66, 83 байт)
- нащщот "элементарной физики". Печь массой 10 тонн может за 1 секунду остыть на 30 градусов? — =L.A.= (05.05.2006 13:17 213.134.214.10, пустое)
  - Ответ: Мы делаем приборы, а не печи... И заранее не знаем динамических свойств обьекта. Да, скорее всего это апериодическое звено первого порядка. Постоянная времени от 5 секунд до 60 секунд. Но это не важно, потому что по ТЗ измерения обязаны проводиться раз в секунду. Не надо упрощать ситуацию. Вы сейчас вероятно захотите сказать "ну вы же как то регулируете эту печь, значит знаете её инерцию ?" Да, знаем... после установки прибора на предприятии... Поэтому считаю в дальнейшем не уме — (05.05.2006 13:25 85.21.37.66, пустое)
    - а вот здесь вы собаку и зарыли! Прибор - не вещь в себе, он - для объекта. Вбейте в метрологические параметры динамические параметры (максимально жесткие), и будет вам щастя — Dimitris (05.05.2006 13:47 194.44.62.151, пустое)
      - Ответ: Тогда может быть вам известен такой параметр ? — Dimedrol (05.05.2006 14:36 85.21.37.66, пустое)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание

E-mail: info@telesys.ru

Ответы

Отправка ответа