Отправлено LordN 18 ноября 2006 г. 12:09

промодельте плз схемку.
мне нужен вопрос на ответы:
вероятность сгорания дросселя L1, его тип EC24
http://www.promelec.ru/lines/ust_6_1_1.html
или CW68
http://www.promelec.ru/lines/ust_6_1_2.html
и вероятность вытекания элекролита из-за величины импульса зарядного тока.
т.е. питание на схему подается от простой релюхи, т.е. вполне вероятно замыкание в момент максимума синусоиды.
электролит обнакновенный, диод SM4007, варистор выводной, маленький, диаметр 5..7мм. на 470В
другими словами - надежна такая схема или нет.

• Ответ: ставь вместо дросселя проволочный резюк, все остальное лукавство — bam   (21.11.2006 13:35 87.249.234.82, пустое)
  • для столь мизерной мощности проволочный не обязательно — koyodza   (21.11.2006 13:40 83.170.240.226, 33 байт)
    • а почему дроссель не надо? индуктивность + активное сопротивление порядка 2-3 Ом. максимальный ток через него и время импульса посчитано, вопрос лишь в том сможет ли дроссель рассеять такое кол-во джоулей - где про это посмотреть можно? — LordN   (21.11.2006 20:13 217.18.131.16, 98 байт)
      • вряд-ли. Короче я свое мнение высказал. Будут еще вопросы - постараюсь помочь — koyodza   (22.11.2006 15:19 83.170.240.226, пустое)
        • спасибо! будут вопросы - спрошу. а пока сделаю партию дивайсов с дросселем, погляжу, сколь проработают... — LordN   (22.11.2006 18:55 217.18.159.20, пустое)
    • Ответ: обязательно, для пиковой мощи, и не забывай что даже в устоявшемся режиме ток через резюк будет бежать со скважностью ~1/10 — bam   (21.11.2006 15:52 87.249.234.82, пустое)
      • не забываю. Но остаюсь при своем мнении — koyodza   (21.11.2006 16:13 83.170.240.226, 172 байт)
• ну вобщем... кто что скажет - сдюжит ли тот дросселёк бросок тока в 10-20А в течение примерно 50микросекунд? а кондёр? — LordN   (20.11.2006 14:48 217.18.141.4, пустое)
  • я бы так не делал — koyodza   (20.11.2006 15:10 83.170.240.226, пустое)
    • я бы тоже, но блин вариантов не густо... а как? чип-резисторов 1820 на алюминивой подложке найтить мне смогли, четыре 1206 параллельно+последовательно - горят. перемычка вместо резисторов - уже один кондер вытек. осталось индуктивность попробовать.. — LordN   (20.11.2006 17:44 217.18.131.91, пустое)
      • какого номинала ставили 1206? Какой максимальный ток потребляется от выпрямителя? — koyodza   (20.11.2006 17:58 83.170.240.226, 129 байт)
        • резисторы 1206 ставил на 75 Ом, ток после ИБП максимум 20...30мА по +5В. на кондёре в 1мкФ даже пилы почти не видно, т.е. в работе он потребляет хрен да маленько. главный трабл - пуск и заряд кондёра. + ко всему девайс питается параллельно однофазного хол.компрессора с мощностью до 2 кВт. питалово на компрессор и на девайс подается одновремённо, по другому низзя. — LordN   (20.11.2006 22:44 217.18.131.141, пустое)
          • попробуйте 1206 увеличить — koyodza   (21.11.2006 10:43 83.170.240.226, 529 байт)
          • а VB409 применить пробовал? — =L.A.=   (20.11.2006 23:17 213.134.214.10, 93 байт)
            • угу, купил с огроменным трудом и сроками поставки два десятка по 200р. кажись, поигрался и забросил это дело. — LordN   (21.11.2006 06:49 217.18.141.4, пустое)
• А тебе принципиально нужно, чтобы нулевой провод был общим? Можно сделать вариант типа — =L.A.=   (19.11.2006 12:57 213.134.214.10, пустое, ссылка)
  • такой у меня был, нормально работало только с емкостью порядка 1мкФ а у неё габариты недецкие, 0,22 мало. можно конешна и два электролита впендюрить... вобщем щас схема такая, осталось только минимальными затратами ограничить пусковой ток и все. — LordN   (20.11.2006 12:00 217.18.141.4, пустое, картинка)
    • Хм... Ну а ток то какой по цепи -310 вольт? Почему в фильтре тока 1 мкФ? В принципе, ёмкость 0,22 мк можно и выкинуть ( и вместе с ней диод и стабилитрон 200В), это я просто думал как меньше воздух греть. — =L.A.=   (20.11.2006 12:44 213.134.214.10, пустое)
      • Да и резюк можно поставить как Неизвестный советует. Будет как минимум не хуже. — =L.A.=   (20.11.2006 12:46 213.134.214.10, пустое)
• Показано при четырёх фазах включения от 0 до pi — Неизвестный   (18.11.2006 13:57 213.221.24.178, пустое, картинка)
  • не понял из картинки, ток в пике какой получился? — LordN   (18.11.2006 14:40 217.18.141.4, пустое)
    • 169mА, там курсорная метка стоит. Эту величину можно уменьшить до 100мА, снизив добротность паразитного контура L1-C1 (он замыкается при открытом выпрямителе) — Неизвестный   (18.11.2006 15:35 213.221.24.178, пустое)
      • всего??? а ошибки быть не может? я считал в маткаде без диода и без варистора, просто L+R+C, у меня получались токи порядка 10-20А при разных потерях и индуктивностях. — LordN   (18.11.2006 16:18 217.18.141.4, 283 байт)
        • Расширил диапазон фаз до 2*pi и получил в одной из них ток 18А — Неизвестный   (18.11.2006 16:28 213.221.24.178, пустое, картинка)
          • угу, сталбыть все так и есть... кто что скажет, способен дросселек сдюжить такие броски тока? — LordN   (18.11.2006 16:32 217.18.141.4, пустое)
            • А зачем он нужен, дроссель этот? Имхо, от него только геморр — Неизвестный   (18.11.2006 16:40 213.221.24.178, пустое)
              • без него вообще скучно, пиковый ток под сотню ампер, маленький резистор не спасает - горит ссука, а без него один кондёр уже вытек. может вытек не от этого, но хз... — LordN   (18.11.2006 16:53 217.18.141.4, пустое)
                • Поставьте резистор NTC и не парьтесь — Неизвестный   (18.11.2006 17:27 213.221.24.178, пустое)
                  • низзя, девайсина стоит в железной коробушке на улице, а там бывает от -50* до +50* — LordN   (18.11.2006 23:20 217.18.159.70, пустое)
                    • Ну и чё? Пускай себе стоит. Пусковой ток ограничит наперёд заданной величиной ( зависит от начального сопротивления при данной температуре)) — Неизвестный   (19.11.2006 13:43 91.76.117.77, пустое)
                      • как-то боязно мне. да и знающий люд не советует термисторы для уличных девайсов юзать... — LordN   (19.11.2006 22:16 217.18.131.206, пустое)
                        • Знающий люд - это те, кто советуют, или нет, ничего более. Любой современный бестрансформаторный блок питания использует NTC в диапазоне мощностей 1Вт...3кВт — Неизвестный   (19.11.2006 22:35 91.76.118.151, пустое)
                          • не любой. И далеко не всегда NTC хорошо. В широком диапазоне температур как раз плохо — koyodza   (20.11.2006 14:42 83.170.240.226, 64 байт)
        • ссылку забыл... ==>>> — LordN   (18.11.2006 16:20 217.18.141.4, пустое, ссылка)
• p.s. нагрузка по цепи -300V - степ-ап на LNK306, выходное +5В/20мА — LordN   (18.11.2006 12:11 217.18.141.4, пустое)
  • Могу предложить - составьте SPICE-нетлист с командами анализа, я его на hspice прогоню. — SM   (18.11.2006 13:09 213.141.159.26, пустое)
    • было бы чем, составил :о( — LordN   (18.11.2006 14:41 217.18.141.4, пустое)
      • Это составляется текстовым редактором. — SM   (18.11.2006 15:00 213.141.159.26, пустое)
        • эх.. если б я еще умел это делать... :о( — LordN   (18.11.2006 16:27 217.18.141.4, пустое)