[an error occurred while processing this directive]
Для сдвига спктра применяют DSP ( например TMS320 ). Подробности у SM. Я сам такую хрень делал, но забросил проект на половине.
(«Телесистемы»: Конференция «Аналоговая схемотехника»)
Отправлено
-=andy=-
31 октября 2003 г. 19:41
В ответ на:
Уважаемые, кто знает микруху для борьбы с "воем" динамиков от близкого микрофона?
отправлено slava 31 октября 2003 г. 16:51
Составить ответ
|||
Конференция
|||
Архив
Ответы
Именно так. Полосовая фильтрация -> преобразование Гильберта -> комплексный сигнал -> домножение на комплексную экспоненту -> вещественная часть произведения на выход.
—
SМ
(31.10.2003 20:24,
пустое
)
Эк Вас занесло :-)) Лет 20 назад в Радио была схема сдвига спектра на 5-7 Герц. На ОПЕРАХ 9 в смысле операционных усилителях)
—
Крок
(03.11.2003 20:04, 78 байт)
наверное, можно и без Гильберта(+)
—
Димыч
(31.10.2003 21:37, 138 байт)
Ответ: Можно и без Гильберта. Только фильтр комплексный.
—
ВН
(31.10.2003 21:54,
пустое
)
При этом спектр "разъедется в две стороны (свертка двухстороннего спектра сигнала с двумя пиками от косинуса на -w и +w)" и эти две разъехавшиеся части наложатся друг на друга. Чем это кончится... Догадайтесь сами.
—
SМ
(31.10.2003 21:47,
пустое
)
Ничего никуда не наложится, если сигнал будет ограничен по спектру, что в цифровой системе само собой...
—
Димыч
(31.10.2003 22:04,
пустое
)
Наложится. Конкретный пример (+)
—
SМ
(31.10.2003 22:32, 508 байт)
чего распаляться то?! вопрос выеденного яйца не стоит. И чего-то тут доказывать или опровергать не вижу смысла. Да, еще - правда, она для всех одна.
—
Димыч
(03.11.2003 11:08,
пустое
)
Нет, браток, этот вопрос стоит гораздо дороже , чем чьи то яйца. Если ты не в курсе, то обьясню, что ВН и SM - весьма большие спецы в области цифровой обработки.
—
=L.A.=
(03.11.2003 11:11,
пустое
)
аминь
—
Димыч
(03.11.2003 11:55,
пустое
)
:)
—
SМ
(03.11.2003 12:21,
пустое
)
БЛИН!!!! Опять налетели на парня специалисты по древесностружечным плитам! ;-) Решается это всё не так уж сложно и аналоговыми способами. А ну, геть отседова! ;-)
—
-=Shura=-
(31.10.2003 22:35,
пустое
)
Нука-нука реши... И посмотрим, где менее сложно выйдет :))))
—
SМ
(02.11.2003 20:23,
пустое
)
элементарно, S(t)=s(t)*cos(2*p*f1*t) небаланс 40дБ достаточно, фильтруем одну боковую S(t)>>S1(t), и обратно S1(t)*cos(2*p*f2*t), спектральный сдвиг f1-f2, самое сложное здесь фильтр, полосовой, хотя можно подумать ФНЧ, 50-55дБ хватит
—
Basic Instinct
(04.11.2003 12:37,
пустое
)
Echo-cancellerы и anti-howlingи выпускаются в интегральном виде и стОят копейки. Правда, качество имеют телефонное.
—
-=Shura=-
(02.11.2003 21:03, 152 байт)
Это не моторола 34118 случаем, которую ты посоветовал?
—
=L.A.=
(02.11.2003 21:32,
пустое
)
Их много разных
—
-=Shura=-
(02.11.2003 21:33,
пустое
)
И все не в тему
—
=L.A.=
(02.11.2003 21:34,
пустое
)
Шо значит не в тему??? Акустическую обратную связь давят? Давят. На другом принципе основаны? А тибенипох, главное чтоб работало
—
-=Shura=-
(02.11.2003 21:36,
пустое
)
Не в тему, патамушта работать не будет.
—
=L.A.=
(02.11.2003 22:11,
пустое
)
Изволь пояснить
—
-=Shura=-
(02.11.2003 22:12,
пустое
)
Прочитай хотя бы заголовок в даташите на ту же МС34118. Там всё четко и понятно написано.
—
=L.A.=
(02.11.2003 22:21,
пустое
)
Не знаю, что там тебе понятно. Такое впечатление, что ты ни разу не пользовался громкой связью в автомобиле или телефоне.
—
-=Shura=-
(02.11.2003 22:31,
пустое
)
MC34118 - voice switched speakerphone circuit
—
=L.A.=
(02.11.2003 22:37,
пустое
)
Готовые эхозаградители - они ITU-tested. А ITU'шные стандарты на эхозаграждение основаны на адаптивной цифровой фильтрации и задержках.
—
SМ
(02.11.2003 21:23,
пустое
)
На блок-схемах ничего цифрового не нарисовано. Или прячутся, или в аналоге реализуют. :-)
—
-=Shura=-
(02.11.2003 21:27,
пустое
)
А почитай для примера G.165, G.168 - там очень даже все по блокам расписано. Математикой..
—
SМ
(02.11.2003 21:34,
пустое
)
Аналоговые схемы прекрасно справляются с многими математическими функциями. :-)
—
-=Shura=-
(02.11.2003 21:39,
пустое
)
Я и не спорю. Вопрос сколько надо детаелй для достижения одного и того-же в аналоге и в цифре. Особенно когда речь идет о переменной задержке (причем довольно большой) и АЧХ/ФЧХ.
—
SМ
(02.11.2003 21:44,
пустое
)
Есть одна большая засада
—
-=Shura=-
(02.11.2003 21:53, 299 байт)
Ответ(+)
—
SМ
(02.11.2003 22:04, 387 байт)
Можно Гильберта заменить цифровым фильтром, но SM утверждает , что при этом прога усложнится.
—
=L.A.=
(31.10.2003 21:39,
пустое
)
Так преобразование Гильберта делается именно при помощи пропускания сигнала через цифровой фильтр. Это никакая не замена, а просто такая реализация.
—
SМ
(31.10.2003 21:49,
пустое
)
Эгхм.. Вернул свой старый ник
—
=L.A.=
(31.10.2003 21:16,
пустое
)
В принципе, из вариантов попроще можно применить задержку на 30...40 мс. даже на ПИКе получаемо. Но эффективность ее меньше.
—
=L.A.=
(31.10.2003 21:24,
пустое
)
Еще эффективнее и без частотных искажений должно быть (+)
—
SМ
(31.10.2003 21:53, 231 байт)
Возможно, только(+)
—
=L.A.=
(02.11.2003 21:27, 258 байт)
Для этого и должен быть адаптивный фильтр с постоянной адаптацией его ИХ. Ведь эхозаградители-то работают как-то, а параметры канала далеки от стабильности.
—
SМ
(02.11.2003 21:41,
пустое
)
Постоянная адаптация(+)
—
=L.A.=
(02.11.2003 22:17, 159 байт)
Если это инетересно - почитайте соответствующую литературу. Есть вполне четкие критерии, по которым можно решить, что подавление эха максимально.
—
SМ
(02.11.2003 22:29,
пустое
)
В том и дело, что эхозаградители работают "как-то" . Именно "как-то". И если в телефонной трубке это приемлемо, так как петлевое усиление мало, а задержка "эха" велика ( и спектр жестко ограничен), то в системе "микрофон-усилитель-динамик-помещение-микрофон" толку от эхозаградителя не будет никакого.
—
=L.A.=
(02.11.2003 22:46,
пустое
)
А вот для того нам мозги и даны, чтоб разрабатывать новые устройства, удовлетворяющие требованиям заказчика. А не тупо повторять придуманное до нас.
—
SМ
(02.11.2003 22:51,
пустое
)
И если считаешь, что этот путь решения задачи тупиковый - докажи это математически, а не гони ничем не подтвержденную пургу.
—
SМ
(02.11.2003 22:52,
пустое
)
И, кстати, линия тут вполне четырехпроводная (+)
—
SМ
(02.11.2003 22:34, 485 байт)
Отправка ответа
Имя (обязательно):
Пароль:
E-mail:
Тема (обязательно):
Сообщение:
Ссылка на URL:
Название ссылки:
URL изображения:
Перейти к списку ответов
|||
Конференция
|||
Архив
|||
Главная страница
|||
Содержание
|||
Без кадра
E-mail:
info@telesys.ru