Ответ: Странно как то он меня понял на первых трех каскадах а на 4-м самовозбуждается. (+) («Телесистемы»: Конференция «Аналоговая схемотехника»)

[an error occurred while processing this directive] Ответ: Странно как то он меня понял на первых трех каскадах а на 4-м самовозбуждается. (+)

(«Телесистемы»: Конференция «Аналоговая схемотехника»)

Отправлено d_y 02 декабря 2003 г. 13:14
В ответ на: А ты ему не говори, что оно однополярное - он и не узнает. ;-) Всё, что от тебя требуется - не превышать допустимых входных напряжений. отправлено -=Shura=- 02 декабря 2003 г. 12:16

Первый каскад - усиление 100 (инверсная схема), второй - полосовой фильтр с усилением 10, 3-й - усиление 50 (инверсное включение). 4-й - усиление 10 (инверсное включение). При уменьшении усиления в 4-м до 2-х самовозбуждение исчезает.
Сигнал у меня 40 кГц. Усиливаю сигнал с пьезоизлучателя (он является и приемником и передатчиком).
Сейчас использую ОУ - OP4134. Пришлось его взять потому что других счетверенных которые бы с полосой пропускания минимум 5-10 МГц не достать. Вообще заложил TLC084.

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

При таких КУ использование счетверённых ОУ противопоказано! — -=Shura=- (02.12.2003 13:45, пустое)
- Ответ:Почему ?. Я уменьшил КУ во всех каскадах до 10, наблюдается таже картина, только при КУ=2 в 4-м каскаде исчезает самовозбуждение. — d_y (02.12.2003 14:37, пустое)
  - Ответ: А нагрузка у последнего каскада какая? :/ — ТИМА (04.12.2003 17:55, пустое)
- Не говоря уж о том, что TL08x не обязан работать при питании 5В — SVI (02.12.2003 13:56, пустое)
Итого усиление 114дБ :) . А какое влияние между ОУ ? — SVI (02.12.2003 13:23, пустое)
- Ответ: Что имеется ввиду ? — d_y (02.12.2003 13:25, пустое)
  - Crosstalk attenuation 120dB typ. И это на DC — SVI (02.12.2003 13:38, 307 байт)
    - Ответ: Сдвоенный справится ? Что есть из доступного с полосо пропускания от 5 МГц ? — d_y (02.12.2003 14:44, пустое)
      - Два сдвоенных. С развязанным питанием и цепями сдвига уровней. — SVI   (02.12.2003 15:05, 474 байт)
        
        Хватит и двух одиночек. OPA394 справится наверняка — -=Shura=-   (02.12.2003 15:23, пустое)
        
        Мэй би. Только если это дальномер, схема строится неправильно. — SVI   (02.12.2003 15:33, 362 байт)
        
        А что Вы скажете о логарифмическом усилителе ? ( ну просто два диода в обратную связь). Всё ж дешевле, чем ВРЧ — Крок   (02.12.2003 16:53, пустое)
        
        Синус логорифмировать :) — SVI   (02.12.2003 17:35, пустое)
        
        Что Вас смущает ? — Крок   (02.12.2003 19:28, пустое)
        
        Хорошенький логарифм - 2 диода в ОС ;-) — -=Shura=-   (02.12.2003 16:54, пустое)
        
        Ну как я полагаю, для дальномера точность "логарифмирования" большой роли не играет, а динамический диапазон сожмёт - уж поверьте. — Крок   (02.12.2003 19:23, 196 байт)
        
        2 диода в ОС это усилитель-ограничитель. — -=Shura=-   (02.12.2003 22:12, 135 байт)
        
        Ну ему ж не нужен "приличный". Вы паяльничком-то попробуйте. Зацените красоту игры. — Крок   (04.12.2003 10:46, пустое)
        
        Самый что ни на есть НАТУРАЛЬНЫЙ (каламбур) — Basic Instinct   (02.12.2003 18:52, пустое)
        
        Самый что ни на есть НАТУРАЛЬНЫЙ (каламбур) — Basic Instinct   (02.12.2003 18:51, пустое)
        
        Ответ: Дальномер он самый. Да усиление мне нужно получить минимум 100000 а то и все 150000 (для увеличения расстояния. А что за операционник такой ОРА394 ? — d_y   (02.12.2003 15:49, пустое)
        
        Уже упоминал - нет смысла усиливать собственный шум. Сначала нужно выбрать ОУ для первого каскада, потом уже выбирать усиление до величины своих шумов 1...4МЗР АЦП — SVI   (02.12.2003 15:55, пустое)
        
        тут несколько иное ;О), он усиливает переменку, подозреваю что килогерцы... — =mse=   (02.12.2003 16:32, 235 байт)
        
        Все не так. У вопрошающего конкретная задача 40кГц в некоторой полосе и однополярном питании 5В — SVI   (02.12.2003 17:14, 735 байт)
        
        Во-первЫх TLC08x, это другая песня ;О)... — =mse=   (02.12.2003 17:18, 88 байт)
        
        Ответ: Именно 12 мВ, но заказчик хочет иметь запас усиления для увиличения дальности. — d_y   (02.12.2003 17:24, пустое)
        
        Кто говорил о проблеме? Усилить 12мВ до входного диапазона АЦП можно одним транзистором. — SVI   (02.12.2003 17:24, пустое)
        
        120Дб... не, TLC не будут самое то ;О), было бы +/-5 хорошо бы TLE2037 пошли бы — =mse=   (02.12.2003 16:42, пустое)
        
        Ответ: Да мне не надо Ку 1000000 достаточно 100000 - 150000. — d_y   (02.12.2003 16:47, пустое)
        
        Бр-р-р ну вот внизу ты написал: 0.1-12мВ, тут вообще Ку=200-400??? Чёто я не догоняю — =mse=   (02.12.2003 17:04, пустое)
        
        Ответ: Что именно ? Общий коэффициент усиления должен быть не менее 100000. Входной сигнал - переменный с несущей частотой 40000 Гц и амплитудой он может быть от 0,1 до 12 мВ. Соответственно в одном или в 2-х каскадах вместо резисторов в обратной связи стоят цифровые потенциометры. — d_y   (02.12.2003 17:19, пустое)
        
        ну арифметика такая:... — =mse=   (02.12.2003 17:25, 58 байт)
        
        Ответ: Я предпологал это сделать не одним каскадом а несколькими, потому что для 0,1 мВ одного не хватит. — d_y   (02.12.2003 17:28, пустое)
        
        не, мужик, эта-а-а... ;О) — =mse=   (02.12.2003 17:34, 323 байт)
        
        Ответ: И мерять малый сигнал с КУ=400 а большой с КУ=10. Была в свое время такая мысль но мы отказались от такой затеи да и там по другому предпологалось делать. — d_y   (02.12.2003 17:44, пустое)
        
        да нет ;О) большой - 400, малый -4000 — =mse=   (02.12.2003 17:51, пустое)
        
        Ответ: У меня переменный сигнал с несущей 40 кГц. Амплитуда зависит от расстояния от 0,1 мв до 12 мВ. Вот ее и надо усилить до удобоваримого вида. — d_y   (02.12.2003 16:41, пустое)
        
        Хм-м-м, т.е. несколько упрощается задача, что-ли... — =mse=   (02.12.2003 17:02, 672 байт)
        
        Ответ: Сопротивление источника сигнала 2 кОма. Первым поставлю ОУ с R-t-R Low Noise, затем ПФ на TLC08X и затем еще 2 каскада усиления на TLC08X. Полосовик и усилители будут в разных корпусах. — d_y   (02.12.2003 17:36, пустое)
        
        зачем так уродоваться... — =mse=   (02.12.2003 17:41, 63 байт)
        
        Во блин. Ну НЕЛЬЗЯ первым каскадом ставить полосовой активный фильтр. — SVI   (02.12.2003 17:54, пустое)
        
        Ответ: Осталось только ее достать, вот почему то у всех есть TL0XX а с TLC0ХХ проблема. — d_y   (02.12.2003 17:47, пустое)
        
        Пардон, OPA354 — -=Shura=-   (02.12.2003 15:24, пустое)
        
        Имхо, не самый удачный, шумит в полосе +/-2кГц от несущей 0.4мкВrms — SVI   (02.12.2003 15:48, 50 байт)
        
        Я не утверждаю, что самый удачный. А откуда цифра 400нВ взялась? — -=Shura=-   (02.12.2003 15:53, пустое)
        
        Из даташита 6.5нВ/Гц^0.5 — SVI   (02.12.2003 15:56, пустое)
        
        ЗЫ: еще хуже: на 40кГц у него преобладает фликер-шум — SVI   (02.12.2003 15:59, пустое)
        
        фликкер на 40кГц? ;О) Нифуя себе операционник! — =mse=   (02.12.2003 16:37, пустое)
        
        Ага. Шумы они приводят на 1МГц - я сразу не разобрался :). На 40кГц около 20нВ на тот же корень — SVI   (02.12.2003 16:56, пустое)
        
        Ответ: Что скажете про OP184 ? — d_y   (02.12.2003 17:07, пустое)
        
        Ответ съели. Я ранее предлагал его сдвоенный вариант. Есть и получше, гадать нет смысла, на зная сопротивления источника и финансовых возможностей. — SVI   (02.12.2003 17:21, пустое)
        
        Ответ: Сопротивление источника 2 кОма. По поводу финансов интересуют все варианты. — d_y   (02.12.2003 17:39, пустое)
        
        Мда... третий раз объясняю: хорошие ОУ имеют шум напряжения менее 2нВ/... . Из этих выбираем подмножество с шумом тока менее 1пА/... . Оставшиеся в списке рассматриваются с точки зрения "лучшести" по другим критериям (питание, широкополостность, доступность, цена, и еще что нибудь). — SVI   (02.12.2003 17:48, пустое)
        
        Ответ: Самое интересное что у заказчика есть макетка собранная на К174ХА2 (они ее использовали по причине наличия в ней АРУ) и К140УД8 (на них организоываны 2 ПФ), так она работает без проблем. — d_y   (02.12.2003 19:00, пустое)
        
        для его Ку и полосы, пойдут практически любые с шумом до 10нв/тра-та-та, а то и выше - пусть сделает полосу поуже и всё — =mse=   (02.12.2003 17:54, пустое)
        
        В дальномере нельзя сужать полосу по сравнению с полосой датчика - падает пространственное разрешение. — SVI   (02.12.2003 18:00, пустое)
        
        Ответ: — SVI   (02.12.2003 17:18, пустое)
        
        Ипануться, скорее всего какй-нить видеоусилитель для VGA ;О) — =mse=   (02.12.2003 17:05, пустое)
        
        Ответ: Да нет VGA он не потянет частоты маловаты всего то 4 МГц. — d_y   (02.12.2003 17:40, пустое)
        
        У OPA354 250МГц (или около того) — SVI   (02.12.2003 18:02, пустое)
        
        Ответ: Я имел ввиду ОР184 — d_y   (02.12.2003 19:02, пустое)
хм-м-м, а грузишь на что? В смысле каков Z нагузки? — =mse= (02.12.2003 13:18, пустое)
- Ответ: На АЦП процессора PIC18F458. — d_y (02.12.2003 13:23, пустое)
  - Ответ: — koyodza (02.12.2003 13:57, 220 байт)
    - А может и из-за АЦП... — =mse= (02.12.2003 16:24, 168 байт)
      - Именно это я и имел ввиду — koyodza (02.12.2003 18:55, 138 байт)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание ||| Без кадра

E-mail: info@telesys.ru

Ответы

Отправка ответа