Непрямоугольное окно расширяет основной лепесток => портит "селективность". Зато боковые снижает, но только человек вроде не с ними воевал. Причем тут "есть/нет" ? («Телесистемы»: Конференция 'Цифровые сигнальные процессоры (DSP) и их применение')

[an error occurred while processing this directive] Непрямоугольное окно расширяет основной лепесток => портит "селективность". Зато боковые снижает, но только человек вроде не с ними воевал. Причем тут "есть/нет" ?

(«Телесистемы»: Конференция 'Цифровые сигнальные процессоры (DSP) и их применение')

Отправлено SM 26 июля 2005 г. 14:17
В ответ на: Ответ: Для "есть/нет такая частора" окна самое оно. отправлено <font color=gray>Artem</font> 26 июля 2005 г. 14:15

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

И с ними тоже:-))Подобрал себе Кайзера,с боковыми всё нормально,так основной теперь не удовлетворяет:-((( — sda (26.07.2005 14:22 194.146.156.20, пустое)
- Ну "и рыбку съесть и куда-то сесть" оно не получится :) :) — SM (26.07.2005 14:23 213.141.159.26, пустое)
  - Ну почему же?То что я предполагаю сделать вроде решит проблему.Просто буду расплачиваться временем вычисления... — sda (26.07.2005 14:27 194.146.156.20, пустое)
    - Да не решит - я так понял, что Вы хотите Fs в четыре раза поднять, и N тоже. А Fs/N останется таким-же. — SM (26.07.2005 14:28 213.141.159.26, пустое)
      - Боже упаси:-)))Только N!!! — sda   (26.07.2005 14:29 194.146.156.20, пустое)
        
        Тогда конечно решит :) — SM   (26.07.2005 14:30 213.141.159.26, пустое)
        
        Спасибо! — sda   (26.07.2005 14:31 194.146.156.20, пустое)
Ответ: Может наоборот? — Artem (26.07.2005 14:19 58.142.105.2, пустое)
- Попробуйте в букварь какой-нибудь заглянуть. — SM (26.07.2005 14:20 213.141.159.26, пустое)
  - Ответ: Чисто визуально у меня было именно так. — Artem (26.07.2005 14:21 58.142.105.2, пустое)
    - Ответ: Что-то напутал я. Может у меня был частный случай какой-то. — Artem (26.07.2005 14:27 58.142.105.2, пустое)
      - Не бывает таких частных случаев. Окна для того и придуманы, чтобы боковые давить за счет уширения центрального. — SM   (26.07.2005 14:29 213.141.159.26, пустое)
        
        Ответ: Завтра уточню. У меня фурье 4069 отсчетов. Период основной грамоники - 100. Может просто незаметил. — Artem   (26.07.2005 14:36 58.142.105.2, пустое)
        
        Ответ: Проверил. — artem   (27.07.2005 05:46 221.146.44.61, 194 байт, ссылка, картинка)
        
        Ничего не знаю про визуальность и кому что кажется, а ширина лепестка меряется по уровню -3дб. — SM   (27.07.2005 08:56 213.141.159.26, пустое)
        
        Ответ: Если просто спектр нужен, на предмет "посмотреть есть/нету (как в осцилограафх)", то 3дб мало. — Artem   (27.07.2005 13:57 58.142.105.2, пустое)
        
        Мало-не-мало, а ширину лепестка просто так принято считать — SM   (27.07.2005 14:34 195.225.131.183, пустое)
        
        А сколько не мало:-)? — -=ВН=-   (27.07.2005 14:34 194.190.181.231, пустое)
        
        Ответ: Примерно 2 сантиметра на экране осцилографа, и где-то 10, на мониторе. :) — Artem   (27.07.2005 14:43 58.142.105.2, пустое)
        
        О! ''Королева, мы в восхищении!'' Т.е. при работе с осциллографом у Вас резко обостряется зрение? — -=ВН=-   (27.07.2005 14:51 194.190.181.231, пустое)
        
        Ответ: Экран маленький. :) — Artem   (27.07.2005 14:54 58.142.105.2, пустое)
        
        А "левый пик" точно в третьей гармонике это у Вас явный глюк либо реализации, либо вычислений. — SM   (27.07.2005 10:27 213.141.159.26, пустое)
        
        Да ничего он не считал,эта картинка в инете где-то валялась... — sda   (27.07.2005 14:20 194.146.156.20, пустое)
        
        Ответ: Разумеется. Яже не Ханниг. Я его формулу (и нескольких других) просто запихал в прогу и все. Получил результат "как на картинке". Какие проблеммы? — Artem   (27.07.2005 14:29 58.142.105.2, пустое)
        
        Да пока нет проблеММ. — sda   (27.07.2005 15:02 194.146.156.20, пустое)
        
        Ответ: Только не у меня. ТМХО без него - никак. Плата за искажение сигнала. — Artem   (27.07.2005 14:11 58.142.105.2, пустое)
        
        Без него никак только если ошибка в рассчетах (+) — SM   (27.07.2005 14:35 195.225.131.183, 88 байт)
        
        А это наверное не левый пик, это гармоника 3. При прямоуг. окне она просто замаскировалась. — -=ВН=-   (27.07.2005 14:45 194.190.181.231, 131 байт)
        
        Да, я почему-то не подумал об этом. Однако там конкретный ноль сидит судя по картинке с прямоугольным окном :) — SM   (27.07.2005 15:09 195.225.131.183, пустое)
        
        Это мелочи:-) — -=ВН=-   (27.07.2005 15:10 194.190.181.231, пустое)
        
        У него похоже окно с "третьей гармоникой" :) :) А не сигнал. — SM   (27.07.2005 15:19 195.225.131.183, пустое)
        
        Да нет картинка из ссылки, сходите туда, там прямо так и пишут над картинкой ''but the fact that one strong frequency can hide the weeker ones'':-) Она просто хорошо замаскировалась, 3 гармоника. — -=ВН=-   (27.07.2005 15:28 194.190.181.231, пустое)
        
        Ответ: Може генератор пороверить? — Artem   (27.07.2005 15:36 58.142.105.2, пустое)
        
        Тогда мне не ясно, почему при прямоугольном окне там натуральный конкретный ноль (или у меня глюки?). Они похоже ее забыли добавить в "красный" сигнал. — SM   (27.07.2005 15:31 195.225.131.183, пустое)
        
        Ну я не могу за авторов отвечать:-) Но все-же сравните уровни 1 и 3. Там децибел 40. Уровень боковиков 1, если не ниже. Да добавьте ее размазанность, аналогичную первой. В общем не удивительно. — -=ВН=-   (27.07.2005 15:39 194.190.181.231, пустое)
        
        Я все это понимаю. Но не должно быть там нуля! Красный спектр в этой точке имеет минус вся шкала дб. не должно быть такого, кто бы там не спрятался. — SM   (27.07.2005 15:49 195.225.131.183, пустое)
        
        Ответ: Это можно на это-же примере проверить. — Artem   (27.07.2005 15:59 58.142.105.2, пустое, картинка)
        
        легко, щас минуту — SM   (27.07.2005 16:00 195.225.131.183, пустое)
        
        Вот. Даже гармоники вроде туда же сунул. — SM   (27.07.2005 16:15 195.225.131.183, пустое, картинка)
        
        Ну м.б. у них чуть частоты отличались, м.б. не 40 дб, а 45 допусти, м.б. не смогли они нарисовать истинный спектр, испытали какие-то потрясающие трудности при этом:-) — -=ВН=-   (27.07.2005 16:35 194.190.181.231, 134 байт)
        
        Ответ: — Artem   (27.07.2005 15:58 58.142.105.2, пустое)
        
        Ответ: Шкала - логарифмическая.... — Artem   (27.07.2005 15:37 58.142.105.2, пустое)
        
        Ну и конечно, слово ''наверное'' у меня просто лишнее:-) Типа для красоты. — -=ВН=-   (27.07.2005 14:59 194.190.181.231, пустое)
        
        Ответ: Гармоники возникают при любом искажении сигнала. А так, сигнал окном искажен симметрично, вот нечетная гармоника и вылезла. — Artem   (27.07.2005 14:49 58.142.105.2, пустое)
        
        Тяжелейший случай. Вам все уже сказали. А теперь смотрите правильную картинку => — SM   (27.07.2005 15:06 195.225.131.183, пустое, картинка)
        
        Ответ: Сигнал искажен == гармоники. — Artem   (27.07.2005 15:20 58.142.105.2, 54 байт)
        
        Не так тут у Вас с образованием в этой части :) — SM   (27.07.2005 15:22 195.225.131.183, пустое)
        
        Ответ: Если сигнал отличается от SIN(X) значит есть гармоники. — Artem   (27.07.2005 15:28 58.142.105.2, пустое)
        
        Ну Вы бы хот в приведенной Вами же ссылке не только картинки смотрели, а и почитать попробовали. Непосредственно над картинкой и непосредственно под ней. — -=ВН=-   (27.07.2005 15:31 194.190.181.231, пустое)
        
        Ясно, ясно. — -=ВН=-   (27.07.2005 14:54 194.190.181.231, пустое)
        
        Не,я пас:-)) — sda   (27.07.2005 14:50 194.146.156.20, пустое)
        
        Ответ: Хорошо, как оно может НЕ ДАТЬ новых пиков, если сигнал ИСКАЖАЕТСЯ. Было - синусоида, получилось черте-что. Но новые пики лежат ниже стандартного квадратного окна. — Artem   (27.07.2005 14:40 58.142.105.2, пустое)
        
        Ответ (+) — SM   (27.07.2005 15:12 195.225.131.183, 381 байт)
        
        Ответ:1:Как по ангельски свертска? 2:Что я тогда в ссылке (http://www.teemach.com/FFTProp/FFTProperties/FFTProperties.htm) приведено? — Artem   (27.07.2005 15:24 58.142.105.2, пустое)
        
        Свертка по аглицки "convolution". А по ссылке у них там, как заметил BH, сокрытие слабой гармоники при анализе с прямоугольным окном. И по ходу дела еще и с ошибкой. — SM   (27.07.2005 15:33 195.225.131.183, пустое)
        
        Ответ: Кажется я глюканул. Причем конкретно. — Artem   (27.07.2005 15:46 58.142.105.2, 225 байт)
        
        Нет - сложение частот тут ни причем (+) — SM   (27.07.2005 15:58 195.225.131.183, 207 байт)
        
        Ответ: — Artem   (27.07.2005 16:07 58.142.105.2, 69 байт)
        
        Послушайте доброго совета - почитайте что-нибудь, чтобы хоть с терминами разобраться. Вы пугаете своей терминологией просто. — -=ВН=-   (27.07.2005 16:17 194.190.181.231, пустое)
        
        Ответ: Почитаю, когда время будет, и когда пойму что читать. Я в DSP только полез. — Artem   (27.07.2005 22:53 58.142.105.2, пустое)
        
        Насчет что читат - есть БИБЛИЯ. Это Рабинер-Гоулд. — SM   (28.07.2005 21:26 213.141.159.26, пустое)
        
        :) синхронно однако — SM   (27.07.2005 16:18 195.225.131.183, пустое)
        
        Хе-хе-хе. Центральная частота окна это ноль! Сдвиг по частоте дает перемножение на комплексную экспоненту. — SM   (27.07.2005 16:16 195.225.131.183, пустое)
        
        Блин. Вы основы какие-нибудь почитайте, букварь какой-нибудь, прежде чем так уверенно тут нести лажу. — SM   (27.07.2005 16:17 195.225.131.183, пустое)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание ||| Без кадра

E-mail: info@telesys.ru

Ответы

Отправка ответа