Отправлено tivocr 21 июня 2005 г. 16:22

Имею некий проект. Внутре него есть сигнал qrs_sof.
Откомпилял. На диаграммах при functional simulation он такой, как я и ожидал. При timing simulation он инверсный (в node finder'e я его извлек из списка Post-compilation).
Вопрос №1. Почему???

Мои действия далее: ввожу сигнал ttt (кстати оба типа std_logic),
делаю его выходом и прописываю строку ttt<=qrs_sof;
Результат еще менее понятен. на диаграммах (timing simulation) имею
сигнал qrs_sof инверсный(как и раньше), а ttt - нормальный (то есть инверсный к qrs_sof).
Вопрос №2. Можно ли доверять диаграммам сигналов, которые не вытянуты на выход проекта? Как их смотреть(если не из списка Post-compilation, то откуда)?

• Ответ: — SAZH   (21.06.2005 18:50 212.113.112.201, 238 байт)
• 1) так больше понравилось оптимизатору. 2)можно только при функциональной симуляции. В "рабочем" проекте сигнал может вообще отсутствовать - его "съел" оптимизатор. — Сидоргек   (21.06.2005 17:19 213.130.1.176, пустое)
  • 1) А какого он (оптимизатор) тогда мозги е..т?! Назвал бы его(сигнал) по своему! 2) Можно как либо отличить СВОИ(нормальные) сигналы от поглюченных? — tivocr   (21.06.2005 18:15 195.5.12.10, пустое)
    • Ответ: — Сидоргек   (21.06.2005 18:26 213.130.1.176, 249 байт)
      • Все равно, если(+) — tivocr   (21.06.2005 18:46 195.5.12.10, 251 байт)
        • А эт не "NOT gate push-back" случился :) — SM   (21.06.2005 18:56 213.141.159.26, пустое)
          • Неа. Проверял. Тем более функциональная симуляция идет на ура, и в РТЛ все ОК. Это я так понимаю имплементация с(т)ранная. — tivocr   (21.06.2005 19:07 195.5.12.10, пустое)
            • Так глазами на нетлист гляньте. Там все видно будет, откуда ноги растут. — SM   (21.06.2005 19:09 213.141.159.26, пустое)
              • Это как?Сложно отлаживать когда внутренних сигналов не видишь. Даже когда они комбинаторные.Внимание вопрос:(+) — tivocr   (21.06.2005 19:28 195.5.12.10, 141 байт)
                • Еще не было случая, что бы нельзя было доверять. — SAZH   (21.06.2005 21:43 217.15.19.218, пустое)
                • Ответ: (+) — SM   (21.06.2005 19:32 213.141.159.26, 458 байт)
                  • Благодарю. Коротко и ясно. Кто-нить поспорит? — tivocr   (21.06.2005 19:38 195.5.12.10, пустое)
                    • Пусть попробует :) — SM   (21.06.2005 20:02 213.141.159.26, пустое)
  • Ага всё именно так, и hint - вывести сигнал на какую-нить ногу, и его не съедят. — SM   (21.06.2005 17:20 213.141.159.26, пустое)
    • Дело не в том, что его едят. Дело в том, что его глючат.Получается, что при временной симуляции имеет смысл строить диаграммы только вх./вых.? — tivocr   (21.06.2005 18:18 195.5.12.10, пустое)
      • Да. Можете еще снимать сигналы с (+) — SM   (21.06.2005 18:23 213.141.159.26, 171 байт)
        • Дык я и етот сигнал из нетлиста всосал (причем post compilation). А почему заклоченные входы/выходы не глючатся оптимизатором? — tivocr   (21.06.2005 18:36 195.5.12.10, пустое)
          • И вообще: за что на Квартуса обижаетесь? За то, что он хорошо свою работу делает? Кажись, в МаксПлюсе был режим "what you see - is what you get" - без оптимизации, как есть. Только места в плисе это потом занимало много очень. — Сидоргек   (21.06.2005 19:24 213.130.1.176, пустое)
            • Обижаюсь за то, что он присвоил имя моего сигнала какому-то своему, сгенеренному в процессе оптимизации. — tivocr   (21.06.2005 19:35 195.5.12.10, пустое)
          • Потому как они есть сущность физическая, наличествующая внутри ПЛИС. В отличие от всякой комбинаторики. — SM   (21.06.2005 18:55 213.141.159.26, пустое)
• Что то неясно спрашиваете. — cms   (21.06.2005 17:13 195.230.85.4, 256 байт)
  • Пин ессно! — tivocr   (21.06.2005 18:08 195.5.12.10, пустое)
    • Извини, не телепат. Тогда у тебя могут просто времянки запаздывать на пол-периода. — cms   (21.06.2005 18:27 195.230.85.4, 103 байт)
      • Насчет телепата: я в вопросе написал, что сделал ttt выходом. Думал будет понятно, что пин. Насчет запаздывания на полпериода - нет однозначно. — tivocr   (21.06.2005 18:39 195.5.12.10, пустое)