Отправлено landr 20 февраля 2003 г. 19:48 В ответ на: Проблема с Acex отправлено landr 20 февраля 2003 г. 16:38

Есть схема с несколькими автоматами. Прекрасно работает. Возникает неоходимость состояния автомата вывести на pin`ы микросхемы (речь о том же Acex`e). Вывожу и автомат перестает работать или работает некоторое время ( максисмум пару секунд) и оказывается в неопределенном состоянии, хотя в программе есть строчка WHEN OTHERS =>.

• О строке When Others... А тупиковые состояния перечислены в определении ЦА? — Victor®   (21.02.2003 11:42, пустое)
  • Строчку When Others я вставил от безисходности. Какой смысл в перечислении тех состояний автомата, в которые он попадать не должен. А если попал, то грош цена такой схеме. Даже если и When Others поможет выйти из них, время и данные будут уже потеряты. — landr   (21.02.2003 12:27, пустое)
    • По правилам хорошего тона необходимо учитывать тупиковые состояния и предусматривать выход из них. А возникнуть они могут от той-же метастабильности. — Victor®   (21.02.2003 12:40, пустое)
      • Описать все состояния автомата можно только, если закодировать его самому. Если же MAX или QUARTUS кодируют его сами, то как в этом случае описать все состояния автомата? — landr   (21.02.2003 13:40, пустое)
        • Например: (кстати, из MAX+PLUS II Help) — Victor®   (21.02.2003 13:47, 1110 байт)
          • Попробую описать автомат сам - OF BITS (...) - и посмотрю зависнит он или нет. Если будет нормально выходить из ненужных мне состояний, то нужно будет думать как в этом случае не потерять данные (ведь это как минимум потеря одного такта работы). — landr   (21.02.2003 14:18, 679 байт)
            • Если я придумаю как не потерять данные, то получится что запрещенные состояния будут уже не запрещенными :-))) Вот это да !!!! Круг замкнулся и голова закрутилась :))) Пора отдыхать... и праздновать праздник. — landr   (21.02.2003 14:26, пустое)
              • А что там придумывать-то? запоминай предыдущее состояние, отрабатывай его так-же и делай возврат в него. Стандартная штуковина. — SM   (21.02.2003 14:30, пустое)
              • Советую описать еще подробнее, у меня было дело что глючило на авто-кодировании состояний: (+) — SM   (21.02.2003 14:29, 117 байт)
                • Под многоточием я это и имею ввиду. — landr   (21.02.2003 14:51, пустое)
• Разве что ВСЕ ТАКИ глитчами и иголками по питанию. Только они могут такое устроить. Причем оные глитчи могут возникать и внутри чипа (в его метализации), если в нужном месте и в нужное время не окажется правильно поставленного блокировочного кондера. — SM   (20.02.2003 21:22, пустое)
  • Чего тут думать - исходник нужен. Ну а насчет непоставленного (в нужное время :-) кондера внутри чипа - это супер :-) — Victor®   (21.02.2003 10:31, пустое)
    • Ну блин, сам еще раз прочитал что написал :))))) Имелось ввиду естессно кондер около ног чипа, импульсные токи через которые оказались особо сильными при данной разводке. — SM   (21.02.2003 11:43, пустое)
      • да все поняли что ты сказал - а кто наезжать по этому поводу то сам себя и выставит -) — net   (21.02.2003 12:21, пустое)
        • Ну, если обидел кого - выбачайте.:-) — Victor®   (21.02.2003 13:33, пустое)
          • и не про вас тоже ;-))) — net   (21.02.2003 16:22, пустое)
    • По исходнику люди уже пытались что-то найти. Советов было много, но в результате ничего не изменилось. Я схему полностью проверял в симуляторе. Потратил на это несколько дней, работает без вопросов. — landr   (21.02.2003 10:57, пустое)
      • Отложите работу на пару дней, после 23 все получится. — Victor®   (21.02.2003 11:05, пустое)
        • Этот совет мне нравится больше всех :)) Утро третьего дня мудренее вечера:)) — landr   (21.02.2003 11:15, пустое)
  • я думаю что все таки вариант глитча более вероятен - скорее всего всетаки вариант что вы( в смысле он) думает что схема синхронная а на самом деле она не имеет синхронных выходов и вот эти переходы состояний и порождают срабатывания и изменение схемы с выводом на пин приводит к усугублению запаздываний и как следствие схема вырубается — net   (21.02.2003 10:26, пустое)