[an error occurred while processing this directive]
И какие, например?
(«Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)
Отправлено
-=ВН=-
01 ноября 2005 г. 11:06
В ответ на:
Так уж и нельзя... Существует много способов вычисления RMS, в т.ч. и без корня и без возведения в квадрат
отправлено -=Shura=- 01 ноября 2005 г. 10:18
Составить ответ
|||
Конференция
|||
Архив
Ответы
Способ первый - классический. Проволочку нагрели - замерили :-)
—
-=Shura=-
(01.11.2005 11:10
217.21.50.43
,
пустое
)
Ужас, ужас. А замерили-то что? И к тому же, Вы про вычисление речь вели. Кстати, определение RMS грешит наличием отсутствия упоминания о нагреве проволоки...
—
-=ВН=-
(01.11.2005 11:24
194.190.181.231
,
пустое
)
Эффективное значение переменного тока равняется значению постоянного тока, выделяющего столько же тепла, сколько и переменный ток
—
-=Shura=-
(01.11.2005 11:32
217.21.50.43
,
пустое
)
Если это определение, то я не согласен. Ток тепло не выделяет, даже переменный:-)
—
-=ВН=-
(01.11.2005 11:37
194.190.181.231
,
пустое
)
Кого не устраивает такая армия, тот получит более другую, как известно :-) Определение не моё
—
-=Shura=-
(01.11.2005 11:40
217.21.50.43
,
пустое
)
Оно от этого не перестало быть немного того, ущербным:-)
—
-=ВН=-
(01.11.2005 12:01
194.190.181.231
,
пустое
)
Тогда предлагаю собственное. Среднеёбовое значение переменного тока (которым токнет с такой же силой, что и постоянный) :-)
—
-=Shura=-
(01.11.2005 12:04
217.21.50.43
,
пустое
)
Вашему определению нужно дополнение, a la Russ, но только a la
—
-=ВН=-
(01.11.2005 12:15
194.190.181.231
,
пустое
)
Человека ростом 1 метр и весом 1 кг -)
—
Russ
(01.11.2005 12:07
62.33.24.2
,
пустое
)
Кстати, нагревали банку с керосином, проволочкой.
—
Russ
(01.11.2005 12:20
62.33.24.2
,
пустое
)
А, про вычисление забыл!
—
-=Shura=-
(01.11.2005 11:44
217.21.50.43
, 164 байт)
Не, ну таблица тоже не корень квадратный:-)
—
-=ВН=-
(01.11.2005 12:03
194.190.181.231
,
пустое
)
Давайте не углубляться в демагогию :-)
—
-=Shura=-
(01.11.2005 12:05
217.21.50.43
,
пустое
)
Какая демагогоия, Shura? Измерение тепла, температуры и подобной хрени это вычисление суммы квадратов, или интеграла:-) С помощью логрифмов и даже антилогарифмов вычисляют корень. Могли бы вычислять, например, через разложение в ряд Тейлора, совмещенное с чем-то похожим на логарифмирование.Ну кто же виноват, что что ни транзистор, так экспонета у него где-нибудь спряталась:-)
—
-=ВН=-
(01.11.2005 12:13
194.190.181.231
,
пустое
)
Вопрос лично к ВН. Чисто из любопытства.. Почему не вычисляют SQRT с помощью алгоритма Герона? Неужели алгоритм использующий логарифм быстрее чем деление в цикле?
—
quark
(01.11.2005 12:28
62.140.241.123
,
пустое
)
Логарифмом не вычисляют, его используют аппаратный, на транзисторе
—
-=Shura=-
(01.11.2005 12:33
217.21.50.43
,
пустое
)
"RMS" несколько более широкое понятие нежели "RMS напряжения". ))
—
quark
(01.11.2005 12:40
62.140.241.123
,
пустое
)
Да, я про данный конкретный случай
—
-=Shura=-
(01.11.2005 12:44
217.21.50.43
,
пустое
)
А я заметил.. :-)
—
quark
(01.11.2005 12:46
62.140.241.123
,
пустое
)
Не знаю я такого алгоритма, соответственно не знаю и почему не вычисляют.
—
-=ВН=-
(01.11.2005 12:31
194.190.181.231
,
пустое
)
Если Y = SQRT(X), то итерация: Yn+1 = (1/2)*(Yn + X/Yn). См. ->(Г.Корн, стр. 654)
—
quark
(01.11.2005 12:38
62.140.241.123
, 126 байт)
Этот алгоритм, как и алгоритм Ньютона проигрывают в реализации по быстродействию (+):
—
argus98
(01.11.2005 12:51
81.22.205.230
, 407 байт)
Нормализация 0.5-1.
—
-=ВН=-
(01.11.2005 12:58
194.190.181.231
,
пустое
)
И добавок. Ньютон используется например в Техасовских проц. для корня. Правда упрощенный. Ряд, в смысле аппрокс. полиномом, у аналоговых девушек использовался.
—
-=ВН=-
(01.11.2005 13:02
194.190.181.231
,
пустое
)
Тогда появляется доп. сомножитель sqrt(2) для нечетной нормализации, что не есть хорошо (замедление)
—
argus98
(01.11.2005 13:01
81.22.205.230
,
пустое
)
Да нет никакого замедления. А нормализация на диапазон 0.5-1 - абсолютно стандартная вещь. И в ДСП, например, делается одной командой. В отличии от 0.25-1.
—
-=ВН=-
(01.11.2005 13:05
194.190.181.231
,
пустое
)
Дык не у всех-же ДСП :)
—
argus98
(01.11.2005 13:12
81.22.205.230
,
пустое
)
Дык и нправильно ведь это:-) Должно быть у всех. Пора вводить лозунг - эмбедер (господи прости) на ДСП.
—
-=ВН=-
(01.11.2005 13:17
194.190.181.231
,
пустое
)
Не нравится мне их готовить :) Не аппетитно как-то :)
—
argus98
(01.11.2005 13:24
81.22.205.230
,
пустое
)
Аппетит приходит во время еды:-)
—
-=ВН=-
(01.11.2005 13:26
194.190.181.231
,
пустое
)
Может и придет.... когда-нибудь.
—
argus98
(01.11.2005 13:32
81.22.205.230
,
пустое
)
ДСП это неэкологично :-Р
—
-=Shura=-
(01.11.2005 13:18
217.21.50.43
,
пустое
)
Да нет, ничего. Жестковато только, а так ничего
—
-=ВН=-
(01.11.2005 13:27
194.190.181.231
,
пустое
)
Зато дешево, надежно и практияно.. (©, Папанов)
—
quark
(01.11.2005 13:21
62.140.241.123
,
пустое
)
Всю жизнь считал это методом Ньютона. Ну Герона, так Герона
—
-=ВН=-
(01.11.2005 12:46
194.190.181.231
, 336 байт)
По Ньютону есть вариант без операции деления. А Герон - подмножество Ньютона...
—
argus98
(01.11.2005 12:56
81.22.205.230
,
пустое
)
Ну бог с ним, пусть Герон будет. Хотя я его по привычке Ньютоном буду называть, даже Ньютоном-Рафсоном.
—
-=ВН=-
(01.11.2005 12:59
194.190.181.231
,
пустое
)
Спасибо. (-)
—
quark
(01.11.2005 12:50
62.140.241.123
,
пустое
)
Интеграл может посчитать дошкольник по клеточкам тетрадки не имея никакого представления о квадратах и корнях. Мы же говорим о способах вычисления, а не о теоретическом бэкграунде
—
-=Shura=-
(01.11.2005 12:20
217.21.50.43
,
пустое
)
Да хоть на спичках. Он этого интегралом быть не перестанет. И корень, как бы его не вычисляли, корнем быть не перестанет.
—
-=ВН=-
(01.11.2005 12:25
194.190.181.231
,
пустое
)
Повторюсь. Его могут никак не вычислять. Есть схемы, которые нагрев проволочки и используют. Они не имеют никакого понятия ни о каких корнях
—
-=Shura=-
(01.11.2005 12:32
217.21.50.43
,
пустое
)
Они просто не знают, что имеют понятие:-) Они табличный способ в чистом виде используют :-)
—
-=ВН=-
(01.11.2005 12:39
194.190.181.231
,
пустое
)
А если просто амплитуды суммировать?
—
Russ
(01.11.2005 11:33
81.211.97.86
,
пустое
)
Если просто суммировать получится средневыпрямленное
—
-=Shura=-
(01.11.2005 11:39
217.21.50.43
,
пустое
)
Какое получится, если не выпрямлять - средневыкивленное?
—
Russ
(01.11.2005 14:05
81.211.97.86
,
пустое
)
А сумма амплитуд имеет свое устоявшееся название, сумма амлитуд.
—
-=ВН=-
(01.11.2005 11:38
194.190.181.231
,
пустое
)
Эт мощность, удобно на вч
—
Russ
(01.11.2005 11:15
81.211.97.86
,
пустое
)
Это классический способ измерения RMS по его определению!
—
-=Shura=-
(01.11.2005 11:17
217.21.50.43
,
пустое
)
Не. По определению это вычисление корня. А нагрев - это просто хорошее приближение к определению.
—
Codavr
(01.11.2005 11:52
213.187.127.130
,
пустое
)
Не хорошее, а 100%-ное
—
-=Shura=-
(01.11.2005 11:54
217.21.50.43
,
пустое
)
А не напомнишь ли мне формулы для теплоотдачи конвекцией и излучением?
—
Codavr
(01.11.2005 13:46
193.233.48.103
,
пустое
)
Впрочем теплоотдача здесь не причем, а вот интеграл который в определении и теплоемкость которая в приборе отличаются. А вообще не стоит искать в природе аналоги идеальным математическим абстракциям.
—
Codavr
(01.11.2005 13:55
193.233.48.103
,
пустое
)
Не напомню, не вижу смысла
—
-=Shura=-
(01.11.2005 13:54
217.21.50.43
,
пустое
)
Даже какие-то микросхемки были на этот способ у АД,только только специфично это всё.
—
VNP
(01.11.2005 11:25
194.8.176.108
,
пустое
)
Видел в Радиохобби, тока не нашел живьем
—
Russ
(01.11.2005 11:28
81.211.97.86
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя (обязательно):
Пароль:
E-mail:
NoIX ключ
:
Запомнить
Тема (обязательно):
Сообщение:
Ссылка на URL:
Название ссылки:
URL изображения:
Перейти к списку ответов
|||
Конференция
|||
Архив
|||
Главная страница
|||
Содержание
|||
Без кадра
E-mail:
info@telesys.ru