Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
Ха, вы сами дошли до того, чтобы элемент стал линейным, нужно подать ему Uпит/2.Естественно, в этом случае он будет усилителем. А если ему подать не Uпит/2, а "0" или "1" это не усилитель уже будет, а переключатель.
Отправлено
дуб
16 мая 2007 г. 17:48
В ответ на:
Это рассмотрение на уровне черного ящика с идеальными хар-ками. Расширяйте кругозор, загляните внутрь его. А за ноль примите Uпит/2, и тогда окажется что очень малое изменение на входе приведет к очень большому на выходе. Усилитель он и есть усилитель. И придумал это не я, а тот, кто первым соединил два транзистора в инвертор.
отправлено SM 16 мая 2007 г. 17:40
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
Задача примерно твоего, "дубового" уровня. Рассчитать уровень постоянки у меандра
—
-=Shura=-
(16.05.2007 17:53:37
217.21.50.43
,
пустое
)
"Дуб дубом, но крепок-то как!" (C) ;)
—
IrDA
(16.05.2007 18:39:23
193.151.255.99
,
пустое
)
Дело в том, что значительно большую часть времени сигнал находится вне зоны усиления, Uпит/2 он проходит почти мгновенно (нарастание/спад пару нс). А когда импульс находится в "0" или "1", там усиления никакого нет, но тем не менее сигнал стоит с этом состоянии, пока задержка не отработает.
—
дуб
(16.05.2007 18:37:59
62.118.130.248
,
пустое
)
Садись, двойка. Домашнее задание - прочитать главу "режим по постоянному току"
—
-=Shura=-
(16.05.2007 18:46:18
217.21.50.43
,
пустое
)
Похоже кроме как пайки и приведения здесь осциллограм ничего не остается.
—
дуб
(16.05.2007 18:56:37
62.118.130.248
,
пустое
)
Почему только пайка? SM вон предложил компьютерное моделирование. Попробуйте, будете удивлены ;)
—
IrDA
(16.05.2007 19:00:22
193.151.255.99
,
пустое
)
Моделирование генераторов не простая задача даже в PSpice, так как
—
дуб
(16.05.2007 19:08:30
62.118.130.248
, 392 байт)
С филипса скачайте модели транзисторного уровня. Там их дают.
—
SM
(16.05.2007 19:25:49
80.92.255.53
,
пустое
)
Что не видно, где?
—
дуб
(16.05.2007 19:33:30
62.118.130.248
,
пустое
,
ссылка
)
Пока был филипс, давали. Вот оно =>
—
SM
(16.05.2007 19:44:17
80.92.255.53
,
пустое
,
ссылка
)
Спасибо, посмотрю.
—
дуб
(16.05.2007 19:50:0
62.118.130.248
,
пустое
)
Еще с fairchild можете стянуть. Там она шифрованная, но вроде более точная.
—
SM
(16.05.2007 20:02:14
80.92.255.53
,
пустое
)
есть и там
—
SM
(16.05.2007 19:47:59
80.92.255.53
,
пустое
,
ссылка
)
И считайте в hspice, Mentor AMS или Cadence Spectre. Все эти детские спайсы типа микрокапа и PSpice врут безбожно на BSIM3/4 моделях.
—
SM
(16.05.2007 19:27:0
80.92.255.53
,
пустое
)
Да товарищ хочет свою теорию придумать для таких-же, чтобы потом в узком кругу ограниченных людей обсуждать.
—
SM
(16.05.2007 19:06:5
80.92.255.53
,
пустое
)
Пока что обсуждение было общее и ваш многократный переход на личности показывает ваши худшие качества.
—
дуб
(16.05.2007 19:17:22
62.118.130.248
, 309 байт)
Бредятина человека, не знающего (или не желающего показать, что знает) внутреннего устройства инвертора, режима его работы с ОС и принципов анализа устойчивости схем с ОС.
—
SM
(16.05.2007 19:29:39
80.92.255.53
,
пустое
)
Да что вы. Чем отличается импульсный сигнал, меандр, от внешнего источника, поданный на вход инвертора,
—
дуб
(16.05.2007 19:46:37
62.118.130.248
, 223 байт)
Отличается поведение схем при нарастании питания при его включении. И вообще - не существует для корректного рассмотрения вопроса устройства "инвертор". Оно придумано для людей, ограничивающих себя цифровой схемотехникой, которая вся из себя абстракция. Существуют в реальной жизни только p- и n-канальные полевики, соединенные определенным образом и паразитные сопротивления, емкости, индуктивности, лиоды и транзисторы вокруг них.
—
SM
(16.05.2007 19:54:9
80.92.255.53
,
пустое
)
Да, но вы можете закоротить вход и выход при уже включенном питании, тогда поведение от внешнего сигнала формально не отличается от закорачивания выхода с входом.
—
дуб
(16.05.2007 20:55:29
62.118.130.150
,
пустое
)
И упорно и настойчиво стоит на своем. Не генерит и генерить не будет! Опровергающие примеры из жизни - похер.
—
IrDA
(16.05.2007 18:44:40
193.151.255.99
,
пустое
)
Где я указал, что генерить не будет? В импульсном режиме вполне может на одном инверторе.
—
дуб
(16.05.2007 18:48:48
62.118.130.248
,
пустое
)
Так о чем тогда спор? Кстати, у ВСЕХ (!) микроконтроллеров, генератор на инвертирующем КМОП-инверторе (это те выходы, которые XTAL).
—
IrDA
(16.05.2007 18:53:54
193.151.255.99
,
пустое
)
У МК там еще кварц снаружи - выполняет роль фазовращателя и фильтра частоты :))) А здесь без кварца, за счет закорачивания выхода на вход.
—
дуб
(16.05.2007 19:01:25
62.118.130.248
,
пустое
)
Да какая разница кто там эту фазу вращает, кварц снаружи или задержки распостранения внутри. Выполнено условие генерации - схема загудит. На частоте выполнения этих условий.
—
IrDA
(16.05.2007 19:09:42
193.151.255.99
,
пустое
)
Кстати, предлагаю вам с помощью пайки и осциллографа убедится в своей неправоте. Возьмите инвертор 74HC04. Лучше с буквой U, без выходных буферов. Поставьте 3 инвертора в кольцо и, понижая напряжение с 6В до 1,5В, наблюдать за изменением частоты генерации и выполнением ее условий. При напряжениях около 2В вполне возможно и на 1 закольцованом элементе генерацию увидите. Особенно если щуп осциллографа будет без делителя (с большой вх. емкостью).
—
IrDA
(16.05.2007 19:31:21
193.151.255.99
,
пустое
)
Тему не забыли? Там 100% ООС была. выход на вход замкнут. По постоянке это и есть выход на Uпит/2
—
SM
(16.05.2007 17:51:2
80.92.255.53
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
умножьте 3 на единицу:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru