Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
2SM хотя бы 64dB с шагом 2dB, итого 32шага.
Отправлено
Yurasvs
16 января 2008 г. 21:19
http://www.telesys.ru/wwwboards/mcontrol/1912/messages/262119.shtml
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
пять бит вполне нормально. Главное там (+)
—
SM
(16.01.2008 21:46:10
80.92.255.53
, 259 байт)
А на какую акустику будет работать проектируемая система?
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 22:14:45
87.252.227.56
,
пустое
)
Собсно это первый и главный вопрос. остальные могут не понадобиться
—
Неспящие с
(16.01.2008 23:16:57
217.118.90.37
,
пустое
)
Интересует в первую очередь рабочая полоса частот.
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 22:16:36
87.252.227.56
,
пустое
)
Я не знаю. Я пытаю автора, чтобы он мне параметры того, что он хочет сказал.
—
SM
(16.01.2008 22:15:22
80.92.255.53
,
пустое
)
Ответ: Дык вроде требуемые параметры уже оглашались, Кг порядка 0,005%, С/Ш не хуже 90dB, лучше 100, шаг регулировок по громкости-тембрам не более 2dB, диапазон по громкости 64dB, по тембрам +-10..12dB, перегрузочная способность, скажем, искажения 0,5% при перегрузке 10dB.
—
Yurasvs
(16.01.2008 23:24:4
83.170.215.154
,
пустое
)
по Кг немного не опустишься? Ну до 0,01% при нулевом положении
—
koyodza
(16.01.2008 23:31:52
77.123.62.213
,
пустое
)
И еще - а какая нелинейность регулирования допустима? Ну т.е. отличие линии, проходящей через все точки реального регулятора, от идеальной с приращением 2 дб на шаг?
—
SM
(16.01.2008 23:31:47
80.92.255.53
,
пустое
)
Обычно тонкомпенсация осуществляется очень примерно, несколько dB - это не ошибка.
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 23:49:12
87.252.227.56
, 131 байт)
Я тут спросил не про ошибку тонкомпенсации, а про INL самого регулятора :) т.е. отличия реального ослабления от идеального для всех возможных кодов на входе.
—
SM
(16.01.2008 23:51:55
80.92.255.53
,
пустое
)
ошибка в пределах шага
—
koyodza
(17.01.2008 00:24:56
77.123.62.213
, 289 байт)
Ошибка в пределах ШАГА??? Так какого черта тогда мы там схемы обсуждаем с согласованиями, когда в моей схеме при выборе ближайших стандартных номиналов ошибка не превышает 0.3 дБ !!!!!!!!!
—
SM
(17.01.2008 00:26:40
80.92.255.53
,
пустое
)
где доктор? Мы пол дня включение резистора обсуждаем, а его нет
—
koyodza
(17.01.2008 00:36:48
77.123.62.213
,
пустое
)
истина дороже :=)
—
koyodza
(17.01.2008 00:34:49
77.123.62.213
, 524 байт)
Аттенюаторы измерительных приборов - сложная тема. Все делители должны быть компенсированными, и подстройка этой компенсации для разных диапазонов не должна быть взаимовлияющей.
—
Леонид Иванович
(17.01.2008 00:55:55
87.252.227.56
,
пустое
)
а супер-пупер регуляторы громкости
—
koyodza
(17.01.2008 01:06:16
77.123.62.213
, 221 байт)
Стоп машина :) (+)
—
SM
(17.01.2008 00:44:47
80.92.255.53
, 572 байт)
во-первых, делители 3дБ и 30дБ
—
koyodza
(17.01.2008 01:03:49
77.123.62.213
, 348 байт)
У меня они имеют все внизу одинаковые резисторы, равные R. Короче, теперь там :) =>
—
SM
(17.01.2008 01:07:2
80.92.255.53
,
пустое
,
ссылка
)
Ответил там
—
koyodza
(17.01.2008 01:17:56
77.123.62.213
, 81 байт,
ссылка
)
Собственно, я кое чего недопонял (+)
—
SM
(16.01.2008 23:28:12
80.92.255.53
, 211 байт)
одно из другого получается
—
koyodza
(16.01.2008 23:33:42
77.123.62.213
,
пустое
)
Да я понимаю, но на картинках-то что нарисовано? Уже с учетом собственно громкости?
—
SM
(16.01.2008 23:36:5
80.92.255.53
,
пустое
)
нет, на тех картинках
—
koyodza
(16.01.2008 23:54:41
77.123.62.213
, 629 байт)
Тонкомпенсация должна быть привязана не к какому-то значению уровня сигнала в тракте, а к уровню громкости в точке прослушивания.
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 23:47:11
87.252.227.56
, 402 байт)
вот для этого и ставят второй, линейный регулятор
—
koyodza
(17.01.2008 00:13:39
77.123.62.213
, 171 байт)
Тогда точно в цифру ее надо, эту тонкомпенсацию. Там можно ее корректировать как нравится для разных условий, а синтезировать "на лету" фильтр с аппроксимацией заданной ЧХ ни разу не вопрос.
—
SM
(16.01.2008 23:50:22
80.92.255.53
,
пустое
)
В продолжение темы усилителей:
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 21:45:32
87.252.227.56
, 1102 байт,
ссылка
)
Красота какая! Я заторчал! Вы молодец!
—
druzhin
(17.01.2008 10:58:28
80.92.102.210
,
пустое
)
А вот еще забыл про цифровые УМ поделицца
—
Неспящие с
(17.01.2008 00:03:17
217.118.90.37
, 827 байт)
Мне пришлось поковырять несколько линеек акустики Dynaudio
—
Неспящие с
(16.01.2008 22:50:45
217.118.90.37
, 2298 байт)
Афигеть, я впечатлен! Так культурно все сделано. Да еще и сподробным описанием!
—
Каа
(16.01.2008 22:40:57
85.25.138.222
,
пустое
)
вы не первый :)
—
Гудвин
(16.01.2008 23:08:15
89.232.124.29
,
пустое
)
"Можно построить и цифровой, но там очень много граблей для получения хороших параметров."---- А готовый от ADI чем плох? =>
—
quark
(16.01.2008 22:17:8
89.20.149.198
,
пустое
,
ссылка
)
Ответ: Читал отзывы чаловека, который сделал полностью цифровой тракт. Малейшая перегрузка (0.1dB) =хрип (выход за разрядность АЦП-ЦАПа). Реально приходится убавлять сигнал на 10..20dB, фактически теряя несколько разрядов!
—
Yurasvs
(16.01.2008 23:03:34
62.64.81.88
,
пустое
)
это не баг, а фича. Так и должно быть, а проблемы от недопонимания
—
koyodza
(16.01.2008 23:21:33
77.123.62.213
,
пустое
)
+ Сейчас абсолютно ВСЕ железки в тракте записи и взрослого воспроизведения
—
Неспящие с
(16.01.2008 23:36:47
217.118.90.37
, 93 байт)
цифра не допускает перегрузки. Просто народ сместил условный "нулевой" уровень к реальным -6дБ, и всех это устроило
—
koyodza
(16.01.2008 23:59:10
77.123.62.213
,
пустое
)
Если работать с цифровыми источниками (а сейчас все такие), то софт усилителя может не допускать перегрузок.
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 23:17:39
87.252.227.56
,
пустое
)
Чепуха. Не надо перегружать, в конце концов, лимитеры есть
—
Неспящие с
(16.01.2008 23:14:54
217.118.90.37
,
пустое
)
25 Вт - это не усилитель, а игрушка.
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 22:31:22
87.252.227.56
,
пустое
)
А все таки с регулятором громкости... Если в цифре регулировать, то с уменьшением громкости будет обрезаться разрядность, увеличиваться С/Ш даже от того же квантования... Это не страшно?
—
SM
(16.01.2008 21:50:12
80.92.255.53
,
пустое
)
Страшно, конечно,
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 22:11:4
87.252.227.56
, 979 байт)
Я к тому, что регулятор громкости сделать аналоговым из резюков с реле, а вот тонкомпенсацию в цифре перед регулятором.
—
SM
(16.01.2008 21:58:33
80.92.255.53
,
пустое
)
Тут есть такие грабли, как нелинейность контактов реле,приходится их обходи...{+}(+)
—
Неспящие с
(16.01.2008 22:54:55
217.118.90.37
, 245 байт)
У него обратная связь захватывает контакт реле.
—
druzhin
(17.01.2008 11:00:40
80.92.102.210
,
пустое
)
ну можно пустить и не очень малые токи там :)
—
SM
(16.01.2008 22:59:55
80.92.255.53
,
пустое
)
Для меня миф о контактах по сей день остается мифом. Реле успешно коммутируют головку воспроизведения магнитофона, где номинальный сигнал 0.5 мВ / Rвх(47кОм) = 10 нА. Или антенну радиоприемника...
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 23:15:55
87.252.227.56
,
пустое
)
В моих Накамичах нет никаких реле :) К чему бы это?
—
Неспящие с
(16.01.2008 23:31:33
217.118.90.37
, 702 байт)
Это называется технофетишизм. Удовольствие от музыки не сильно зависит от того, на чем проигрывается фонограмма: на Накамичи Дрэгон или на Весна-202. Но оно очень сильно зависит от того, что это именно за музыка.
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 23:55:9
87.252.227.56
,
пустое
)
Безусловно. Я всегда говорил, что мне пофиг на чем.. Я знаю как должен звучать тот же DPinrock, поэтому легко домыслю необходимое. Но... есть такой термин, жаргонный, _вставляет_ -не вставляет.
—
Неспящие с Трезором
(17.01.2008 09:56:11
217.30.255.215
, 561 байт)
Так лучше самосовершенствоваться в другом направлении - чтобы вставляло от музыки, а не от качественного звука :)
—
Леонид Иванович
(17.01.2008 11:55:29
87.252.227.56
,
пустое
)
К сожалению, мы стоим на противоположном конце этой скамейки, мы делаем аппаратуру для людей, и хотим денег... Это совсем не то же самое, что делать для себя..
—
Неспящие с Трезором
(17.01.2008 12:19:15
217.30.255.215
, 237 байт)
+10, хоть и немного утрировано. Но понимание этого приходит не сразу, если и приходит
—
koyodza
(16.01.2008 23:57:12
77.123.62.213
,
пустое
)
Конечно же, я не призываю слушать исключительно плохую аппаратуру. Но взяв аппаратуру более-менее, можно закрыть вопрос и слушать музыку, а не находиться в бесконечном поиске "правильного" звука. Хотя, кому что нравится :)
—
Леонид Иванович
(17.01.2008 00:53:12
87.252.227.56
,
пустое
)
в точку!
—
koyodza
(17.01.2008 01:07:7
77.123.62.213
,
пустое
)
Ну тем более, я тут вообще просто верю на слово, так как не сталкивался с этими вещами
—
SM
(16.01.2008 23:29:21
80.92.255.53
,
пустое
)
В измерителях параметров кристаллов на пластинах делал измерители тока на единицы наноампер, и реле там успешно работали.
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 23:56:59
87.252.227.56
,
пустое
)
ну черз ноль-то им все равно придется проходить :)
—
Неспящие с
(16.01.2008 23:13:23
217.118.90.37
,
пустое
)
Почему же? Можно сместить постоянкой.
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 23:19:2
87.252.227.56
,
пустое
)
сместить-то можно, но там других проблем ещё больше появится
—
koyodza
(16.01.2008 23:26:51
77.123.62.213
,
пустое
)
Каких же? Где взять малошумящую постоянку? Или как потом от нее избавиться?
—
SM
(16.01.2008 23:37:48
80.92.255.53
,
пустое
)
я уже не успеваю отвечать во всех ветках :=)
—
koyodza
(17.01.2008 00:25:59
77.123.62.213
,
пустое
)
На малых уровнеях глубина тонкомпенсации должна достигать 50 dB. Тут нужен такой запас ДД, что почти на регулятор громкости хватает :)
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 22:36:26
87.252.227.56
, 140 байт,
картинка
)
немного меньше, т.к. на рисунке не рекомендуемые кривые для тонкомпенсации, а т.н. кривые равной громкости
—
koyodza
(16.01.2008 22:46:47
77.123.62.213
, 313 байт)
Вы правы, для тонкомпенсации используют кривые Флетчера-Мансона, а не кривые равной громкости.
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 23:03:22
87.252.227.56
,
пустое
,
картинка
)
Кстати, в 2003 году стандарт ISO 226 (кривые равной громкости) был пересмотрен.
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 23:10:51
87.252.227.56
, 281 байт,
ссылка
)
вот-вот, корячишься для получения точности коррекции в 0,5дБ, а потом узнаёшь, что в основе лежат эмпирические данные, к тому же субъективные
—
koyodza
(16.01.2008 23:18:27
77.123.62.213
,
пустое
)
Эти 0.5 dB (и даже намного больше) украдет комната. Нет смысла гнаться за такой точностью.
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 23:58:46
87.252.227.56
,
пустое
)
я знаю
—
koyodza
(17.01.2008 00:17:50
77.123.62.213
, 471 байт)
А проще с моторчиком от ALPS со всеми отводами. Лучше не бывает.
—
=General=
(16.01.2008 22:29:52
83.171.65.223
,
пустое
)
+0,5. Но я первый сказал -альпс с мотрчиком и баста.
—
Неспящие с
(16.01.2008 22:50:41
217.118.90.37
,
пустое
)
С моторчиком - это моё любимое решение. Нравится эстетика вращающихся ручек со светодиодиком :)
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 22:33:5
87.252.227.56
,
пустое
)
Дык не хочет аффтар моторчиком.
—
SM
(16.01.2008 22:31:3
80.92.255.53
,
пустое
)
Ответ: Вряд ли предыдущий усил прожил бы столько лет, отпахав и дома, и на природе, и на дискотеках, если бы был с моторчиком. Привык я, знаете ли. Вопрос, где брать резисторы и моторчики, у нас и близко нету.
—
Yurasvs
(16.01.2008 23:07:51
62.64.81.88
,
пустое
)
На базаре.
—
Леонид Иванович
(16.01.2008 23:12:59
87.252.227.56
,
пустое
)
Хочет сексу? Или от пресыщенности тянет на извращения?
—
=General=
(16.01.2008 22:34:25
83.171.65.223
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
поделите 4 пополам:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru