давайте рассмотрим («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

давайте рассмотрим

Отправлено koyodza 20 февраля 2009 г. 15:00
В ответ на: А почему нет? При том же среднем токе действующее напряжение определяет мощность рассеяния. отправлено пользователем Леонид Иванович 20 февраля 2009 г. 14:54

для упрощения примем питание не синусом, а прямоугольником. Пульсациями на конденсаторах пренебрегаем, питание 3842 принимаем за 0В.
Допустим стартовый ток нужен 2мА. Тогда при питании от выпрямителя имеем резистор R=300V/2mA=150кОм, мощность на нем P=300V*2mA=0.6W
Теперь подключаем резистор до выпрямителя. Для получения тех же 2мА среднего тока пиковый должен быть 4мА. Резистор R=300V/4mA=75кОм, мгновенная мощность P`=300V*4mA=1.2W, средняя P=P`/2=0.6W

Составить ответ | Вернуться на конференцию.

Ответы

Ответ: - Леонид Иванович (20.02.2009 15:11:13 87.252.227.58, 276 байт)
- во втором случае у Вас расчёт неверный - koyodza (20.02.2009 15:14:56 77.123.64.94, пустое)
  - Жаль. А так хотелось оправдать это решение! Но коварная мощность требует средний квадрат, а не квадрат среднего. - Леонид Иванович (20.02.2009 15:20:11 87.252.227.58, пустое)
    - похоже, основное преимущество решения всё-таки в отсутствии перезапусков при отключении сети. Но это имеет значение только в особых случаях - koyodza (20.02.2009 15:25:13 77.123.64.94, пустое)
      - Вероятно, преимуществ практически нет. Иначе это было бы освещено в литературе. А я не припомню ни одной публикации, где рекомендовалось бы такое включение. - Леонид Иванович   (20.02.2009 15:34:0 87.252.227.58, пустое)
        
        Ответ: А у меня все равно не на месте моск. Что-то нет ощущения ясности. Какое действующее от однополупериодного 220 остается? - Semens   (20.02.2009 15:48:59 95.104.136.215, пустое)
        
        150В вроде как. Только оно не совсем то, что однополупериодное. Форма немного другая - koyodza   (20.02.2009 15:52:36 77.123.64.94, пустое)
        
        Ответ: как другая??? минус два диода, и все. - Semens   (20.02.2009 15:54:42 95.104.136.215, пустое)
        
        примерно так - koyodza   (20.02.2009 16:09:6 77.123.64.94, пустое, ссылка, картинка)
        
        Вот что модель показывает: - Леонид Иванович   (20.02.2009 16:57:15 87.252.227.58, 141 байт, картинка)
        
        Ответ: Да, и каково RMS? (без этих мелочей ,ухода в минус 0,7) - Semens   (20.02.2009 17:14:34 95.104.136.215, пустое)
        
        При 310 В амплитудного PSpice выдает 155 В RMS. - Леонид Иванович   (20.02.2009 17:58:14 87.252.227.58, пустое)
        
        Ответ: да ,по расчету 220*sqr2 . А у меня почему-то отложилось , что мощность меньше, хотя я детально возился с этим резистором.. - Semens   (20.02.2009 18:07:50 95.104.136.215, пустое)
        
        Так она на самом деле меньше: - Леонид Иванович   (20.02.2009 18:34:9 87.252.227.58, пустое, ссылка)
        
        Ответ: Rigol должен же уметь действующее мерить ,кстати. - Semens   (20.02.2009 16:22:23 95.104.136.215, пустое)
        
        блин, не подумал. Второй раз лень БП разбирать - koyodza   (20.02.2009 16:23:15 77.123.64.94, пустое)
        
        но площадь фигуры можно и на глаз прикинуть - koyodza   (20.02.2009 16:29:30 77.123.64.94, пустое)
        
        Ответ: ай, не сеть ты выпрямляешь ;) больно уж падение на диодах выпирает и сопротивление транса заметно. - Semens   (20.02.2009 16:17:24 95.104.136.215, пустое)
        
        ну дык я для демонстрации взял БП с трансом. Само собой, в сетевом выпрямителе это будет меньше заметно, но смысл останется - koyodza   (20.02.2009 16:22:27 77.123.64.94, 288 байт)
        
        Ответ: так как 150 V rms - то получаются? Я честно, уверенного своего ответа не имею шас. легкая заппарка. - Semens   (20.02.2009 16:30:57 95.104.136.215, пустое)
        
        Там и получается ровно 150 действующего - Л.И. прав с расчетом - V_Gorbunov   (20.02.2009 16:48:2 192.168.0.52,193.239.255.141, 372 байт)
        
        В общем, PSpice не на моей стороне :))) - Леонид Иванович   (20.02.2009 17:35:12 87.252.227.58, пустое, картинка)
        
        Эта схема, насколько я понимаю, не совсем верна(+) - NGL   (20.02.2009 18:03:50 84.21.231.242, 553 байт)
        
        Да, в случае фильтрующего конденсатора на модели вижу в 1.23 раза большую мощность на R1 при равных средних токах. - Леонид Иванович   (20.02.2009 18:26:13 87.252.227.58, пустое)
        
        +1 И ещё нагрузку после моста - koyodza   (20.02.2009 18:23:55 77.123.64.94, пустое)
        
        Нагрузка после моста - это уже не принципиально. - Леонид Иванович   (20.02.2009 18:33:8 87.252.227.58, пустое)
        
        принципиально. Кроме того - koyodza   (20.02.2009 20:52:31 77.123.64.94, 287 байт)
        
        Нет, не принципиально. - Леонид Иванович   (20.02.2009 21:05:49 87.252.227.58, 295 байт)
        
        а теперь добавьте утечку диодов, хотя бы 5% от стартового тока - koyodza   (20.02.2009 21:18:17 77.123.64.94, пустое)
        
        Ну добавил. Ничего особо не поменялось. - Леонид Иванович   (20.02.2009 21:44:0 87.252.227.58, пустое)
        
        R3 R4 по 10кОм - немного перебор. С1 С2 по 10мкФ - недобор на порядок. Реально из-за ненулевого напряжения на выходе стартовой цепи выигрыш по мощности порядка 7-10%, но это не та цепь, где даже 25% выигрыш что-либо значил бы - koyodza   (20.02.2009 22:41:33 77.123.64.94, пустое)
        
        Ну хорошо, хорошо. 5 кОм, 100 мкФ - получил разницу мощностей в 1.27 раза. Даже лучше. - Леонид Иванович   (20.02.2009 22:55:41 87.252.227.58, пустое)
        
        Ну если пульсации большие, то нагрузка тоже будет влиять. А, как правило, они довольно большие. - NGL   (20.02.2009 18:47:8 84.21.231.242, пустое)
        
        Пульсации никогда не станут такими большими, как без конденсатора. А ведь только тогда мощности на резисторах выровнялись бы. - Леонид Иванович   (20.02.2009 19:41:17 87.252.227.58, пустое)
        
        Я не говорю, что они выравняются, я говою, что отношение мощности на резисторах зависит от пульсаций и все:) - NGL   (21.02.2009 01:53:1 89.178.104.243, пустое)
        
        Так что, все-таки, небольшой выигрыш есть:) (+) - NGL   (20.02.2009 18:45:29 84.21.231.242, 236 байт)
        
        Только RMS однополупериодно выпрямленного напряжения не 110 В, а примерно 150 В. - Леонид Иванович   (20.02.2009 19:49:5 87.252.227.58, пустое)
        
        Нет (+) - NGL   (21.02.2009 01:59:36 89.178.104.243, 314 байт)
        
        Извините, чушь написал, конечно в корень из 2, а не в 2, те. примерно 150В. - NGL   (21.02.2009 02:09:35 89.178.104.243, пустое)
        
        вот, только что нашел. Немного не о том, но забавный документ. А про запуск немного на стр.2 - koyodza   (20.02.2009 15:43:43 77.123.64.94, пустое, ссылка)
        
        Ответ: чтой-то не пойму, опера открывает как текстовый файл и хрень сохраняет, фирефокс жалуется, что не pdf. - Semens   (20.02.2009 17:16:36 95.104.136.215, пустое)
        
        Оперой скачал этот pdf, всё нормально. - Леонид Иванович   (20.02.2009 17:59:38 87.252.227.58, пустое)
        
        а я фирефоксом :=) - koyodza   (20.02.2009 18:28:22 77.123.64.94, 65 байт, ссылка)
        
        Верно, такое подключение. Но без объяснения причин. И разрядники параллельно дросселю входного фильтра на fig. 9 рисуют. - Леонид Иванович   (20.02.2009 16:35:59 87.252.227.58, пустое)
        
        про те разрядники недавно тут обсуждение было - koyodza   (20.02.2009 18:29:54 77.123.64.94, пустое)

Отправка ответа

Имя*:
Пароль:
E-mail:

Тема*:

Сообщение:

Ссылка на URL:

URL изображения:

если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:

скольким Омам равен эквивалент двух резисторов по 10 Ом, соединённых параллельно?:

Перейти к списку ответов | Конференция | Раздел "Электроника" | Главная страница | Карта сайта