расскажите про конденсат и как от него защититься (+) («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

расскажите про конденсат и как от него защититься (+)

Отправлено rtcs 26 февраля 2009 г. 18:26

предполагается сделать светильник и постаивть его на улице-перепады температур дождик снег всё как полагается. Непонятно только-предположим будет у него IP66 cdtх защищённый, но как с конденсатом то бороться внутри светильника? а ведь ещё светодиоды, которые тряпкой не протрёшь?

Составить ответ | Вернуться на конференцию.

Ответы

Самое забавное, что если герметичность не полная, устройство при перепадах температуры начинает работать как насос. Лучше уж предусмотреть маленькое отверстие, через которое вода не может затекать напрямую. Приличный лак ЭФ-9-080. - Михаил Пушкарев (27.02.2009 08:13:39 192.168.0.80,77.235.194.66, пустое)
- +1. я тож щитаю что для улицы нужно не глубокое айпи, а грамотный конструктив самого корпуса, + продуманная покрытие для критичной электроники. - LordN (27.02.2009 09:15:25 95.191.6.88, пустое)
Ответ: если не про оптику (хотя для линз освещения конденсат терпим) - Semens (26.02.2009 22:47:56 95.104.129.109, 247 байт)
Ответ:Все просто внутри ,если IP66 то перед закрытием продуть сухим воздухом, если не герметичен то конденсат будет довольно быстро исчезать, но внутри надо покрыть УР231( лак такой, старое название, теперь есть новые, много лучше) - semiko (26.02.2009 19:04:33 94.142.11.170, пустое)
- IP66 - псевдогерметизация. Влага таки проникает. УР231 - да. Весчь. Новых просто не знаю. - AZ (26.02.2009 19:57:44 92.112.59.213, пустое)
  - +1. Все современные полиуретановые перепробовал до которых дотянулся. Адгезия по сравнению с 231 просто никакая. - Codavr (26.02.2009 23:40:5 93.81.90.37, пустое)
    - Может обезжириваю как нить не так? В ультразвуковой ванне купал со спиртом, растворителями всякими, хозяйственное мыло, фэйри. Какой нить специальный может есть? - Codavr (26.02.2009 23:46:42 93.81.90.37, пустое)
    - Про акриловые даже говорить не хочу. - Codavr (26.02.2009 23:41:36 93.81.90.37, пустое)
Все уже сделано до вас - Vladimir Ljaschko (26.02.2009 18:59:19 93.84.26.205, пустое, ссылка)
а зачем с ним бороться? что будет если...? - ы (26.02.2009 18:54:57 80.92.98.211, пустое)
держите железки теплее точки росы и конденсата не будет никогда. что за светильник? - LordN (26.02.2009 18:48:56 95.191.6.88, пустое)
- подогрев какой-либо тоже исключён, ведь питание могут на подстанции выключить...да попросили оценку сделать и помочь им в светотехнике-и вдруг стыдно стало от осознания что не знаю как решить проблему с влагой.. - rtcs (26.02.2009 18:51:5 193.110.4.121, пустое)
  - Не тушуйсь. Светильник греется? Может обеспечить температуру выше росы? Может, плату залить компаундом? Кстати, дросселя для ДРЛ (ртутные уличные) залиты, и работают >30 лет - AZ (26.02.2009 19:31:24 92.112.59.213, пустое)
  - Ничего стыдного, это сложная конструкторско-технологическая проблема. - Vladimir Ljaschko (26.02.2009 19:01:43 93.84.26.205, пустое)
  - кардинально решить можно только проблему попадания жидкой воды на токоведущие части. с остальным бороться никчему, бо сложно и очень дорого т.к. требует абсолютной герметичности и избыточного давления внутри, но нужно предусматривать отвод жидкости и пара из корпуса буде они там появятся. - LordN (26.02.2009 19:00:13 95.191.6.88, пустое)
Силикагель. Так, кажется называлось. - Крок (26.02.2009 18:41:30 62.118.59.14, пустое)
- ну дык он будет впитывать и в какойто момент уже лопнет-нормальному силикагелю ведь наверное стока не выпить он же не разработчик? - rtcs (26.02.2009 18:47:32 193.110.4.121, пустое)
  - Вдоволь напившись, силикагель краснеет как человек.(+) - ВВ (26.02.2009 19:26:44 89.178.11.171, 170 байт)
    - Насчет покраснения - ?? не видел. Новое? Насчет голубизны - таки, да! - AZ (26.02.2009 19:52:0 92.112.59.213, пустое)
      - Не новый, но, видимо, более дорогой, чем тот, который кладут в разные упаковки.(+) - ВВ (26.02.2009 21:00:18 78.106.206.158, 232 байт)
  - Нормальный силикагель будет и отдавать избытки, стабиллизируя относительную влажность. - Oldring (26.02.2009 18:49:38 91.76.56.215, пустое)
    - Нихрена не будет стабилизировать. Накушается, и будет пытаться сохнуть. При резком повышении влажности - примите конденсат, вплоть до воды. - AZ (26.02.2009 19:20:53 92.112.201.202, пустое)
      - Вблизи точки равновесия скорость поглощения при избытке неизбежно равна скорости отдачи при недостатке. - Oldring (26.02.2009 20:27:21 91.76.56.215, пустое)
      - Если силикагеля недостаточно - вода будет, конечно. - Oldring   (26.02.2009 19:24:41 91.76.56.215, 101 байт)
        
        Имел печальный опыт. Пакетик с силикагелем в мешочке внутри "герметичного" (заклееного!) корпуса. При вскрытии покойника - потекла вода. - AZ   (26.02.2009 19:41:26 92.112.59.213, пустое)
        
        Видимо он работал при 100% влажности окружающего воздуха. - Oldring   (26.02.2009 19:55:50 91.76.56.215, 107 байт)
        
        Да нет, просто это был датчик выключения уличного света. Говно, конечно. Можно было сделать много лучше. Одно радует - не мое. - AZ   (26.02.2009 20:00:26 92.112.59.213, пустое)
        
        Его дождь поливал? - Oldring   (26.02.2009 20:01:51 91.76.56.215, пустое)
        
        Скорее всего он фактически оказался погруженным в воду и насосался. - Oldring   (26.02.2009 20:03:37 91.76.56.215, пустое)
        
        ХЗ. Просто просили проверить, почему здох. Может, действительно, применили для освещенности под водой, хоть и сомневаюсь. - AZ   (26.02.2009 20:13:51 94.178.176.119, пустое)
        
        Ну если изнутри полилась вода - значит, внутри была влажность воздуха 100%. - Oldring   (26.02.2009 20:21:29 91.76.56.215, 488 байт)
    - т.е. для того чтобы силикагель поддерживал на необходимом уровне влагу необходимо обеспечить естественный приток воздука? а как же ip? - rtcs (26.02.2009 18:52:23 193.110.4.121, пустое)
Силикагель внутрь, например. Можно заполнить сухим газом, но, боюсь, что тогда нужно не 66. - Oldring (26.02.2009 18:40:58 91.76.56.215, пустое)
вентиляция )), и покрытие неконденсирующее - nut (26.02.2009 18:29:0 84.204.102.213, пустое)
- дык если вентиляция-то какойже тогда нафиг IP? а что это за покрытие такое? - rtcs (26.02.2009 18:33:13 193.110.4.121, пустое)
  - Покрытие - фигня. Если вода захочет выпасть - она выпадет. - Oldring (26.02.2009 18:46:38 91.76.56.215, пустое)
    - Впрочем, вода поверх лака обычно лучше воды поверх меди, поэтому отказываться от лаков я, разумеется, не призываю. - Oldring (26.02.2009 20:54:22 91.76.56.215, пустое)
    - и как бороться с ней? - rtcs (26.02.2009 18:49:7 193.110.4.121, пустое)
      - Не позволять выпадать. - Oldring   (26.02.2009 18:55:21 91.76.56.215, 786 байт)
        
        супер, я так понимаю Вы с этим навозились.. но электроника лежит на радиаторе и не включена всё время-потому она температуры окружающей , а если щель менее 1мм может быть, но электронику и светодиоды водой ведь нафиг зальёт? - rtcs   (26.02.2009 19:13:40 193.110.4.121, пустое)
        
        Щели должны быть такими чтобы водой на фиг не залило. Но даже через мелкие щели пар просачивается. - Oldring   (26.02.2009 19:22:57 91.76.56.215, 66 байт)
        
        Влага просачивается и вдоль большинства проводов... - Vladimir Ljaschko   (26.02.2009 19:30:56 93.84.26.205, пустое)
        
        рыбята, вместо лекций по пиву ходили?) махонькая молекула у воды - она почти везде пролазит. Почему на войну в металокерамических корпусах ИС шли а не впластмассовых... - basilmak   (26.02.2009 20:10:52 89.191.241.224, пустое)
        
        Потомушта керамика имеет тепловой коэффициент расширения как у кремния и может работать в более широком интервале температур. А вода и в пластмассу не лезет :) тем более что на войну все лаком заливается. - Codavr   (26.02.2009 23:34:38 93.81.90.37, пустое)
        
        ну нас вроде неглупые люди учили что на керамику можно напылить металл, к которому приварить металлическую же крышку - а всё пластмассовое не даёт той же защиты от воды... а вода для чипа смертельна... кстати - и в кабелях связи металлическая гидроизоляция... а через полимеры всякие молекулы воды ходют как через решетку... - basilmak   (27.02.2009 00:02:24 89.191.241.224, пустое)
        
        Полагаю это не основная причина использования металлокерамики. Только бонус. - Codavr   (27.02.2009 00:43:25 93.81.90.37, пустое)
        
        Тем более что у пластмассы вообще нет никакой крышки, а вдоль выводов влага может диффундировать с таким же успехом при наличии микротрещин. - Codavr   (27.02.2009 00:47:21 93.81.90.37, пустое)
        
        Разумеется. - Oldring   (26.02.2009 20:00:9 91.76.56.215, 137 байт)
        
        Не с этим. - Oldring   (26.02.2009 19:21:38 91.76.56.215, пустое)
        
        у силикагеля есть недостаток - его со временем требуется менять. если железка требует столь ответсвтвенного отношения то нужно делать препрогрев перед подачей питания на схему. препрогрев д.б. тупым электромеханическим небоящимся конденсата - LordN   (26.02.2009 19:04:51 95.191.6.88, пустое)
        
        Зачем его менять? Не нужно. - Oldring   (26.02.2009 19:06:0 91.76.56.215, пустое)
        
        даж патроны есть специальные с силикагелем - типа покраснел - выкручивают и новый вкручивают,... - basilmak   (26.02.2009 20:12:29 89.191.241.224, пустое)
        
        Если нужно обеспечить влажность меньше чем в окружающей атмосфере - ничего не поделаешь, нужно выкручивать и вкручивать. - Oldring   (26.02.2009 20:23:32 91.76.56.215, пустое)
        
        И, кстати, они красные уже при влажности воздуха 50%. - Oldring   (26.02.2009 21:39:16 91.76.56.215, пустое)
        
        ап чем ты? силикагель не кладут открыто) если он лежит - то в закрытом объёме, и высасывает из него влагу... и ему пофигу скока влажность воздуха 50-60-70... если его хватит - высушит, если его не хватит или негерметично и подтекает влага - покраснеет... - basilmak   (26.02.2009 22:40:14 89.191.241.224, пустое)
        
        Нифига. - Oldring   (26.02.2009 23:17:53 91.76.56.215, 273 байт)
        
        => - Oldring   (26.02.2009 23:22:22 91.76.56.215, пустое, ссылка)
        
        Ответ: Он насосется очень быстро и потом что есть он что нет, только мудохались зря. - semiko   (26.02.2009 19:27:40 94.142.11.170, пустое)
        
        +1 - nut   (26.02.2009 20:12:1 84.204.102.213, пустое)