Тонкости трассировки "земли" в цифроаналоговых схемах. («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Тонкости трассировки "земли" в цифроаналоговых схемах.

Отправлено progchip 05 марта 2009 г. 10:00

Вчера был на семинаре по Analog Devices. Выступающий утверждал, что если в чипе АЦП, ЦАП или DDS к примеру есть отдельные ножки аналоговой и цифровой земли, то и те и другие следует сажать на слой АНАЛОГОВОЙ земли, в случае многослойной платы,когда аналоговая и цифровая земли в разных слоях сделаны.
Для меня это было полной неожидонностью!!!
Интересно это я такой дремучий или есть ещё люди которые в подобных случаях цифровые ножки сажают на цифровую землю? а аналоговые на аналоговую?

Составить ответ | Вернуться на конференцию.

Ответы

вроде класикой считается, что если у чипа разные земли то их надо сразу объединить вместе... - basilmak (05.03.2009 12:53:35 82.142.173.231, пустое)
Да вроде всегда так делал, когда подобной херней занимался. Всю АЦПу на аналог. Связь с чисто цифровой землей - что нибудь типа аппендикса (с вариантами) от аналоговой. Над/под аппендиксом - цифровые сигналы, связывающие АЦП с цифрой - -=ВН=- (05.03.2009 11:28:55 193.125.71.140, пустое)
Всё верно. - Леонид Иванович (05.03.2009 11:10:53 87.252.227.58, 540 байт)
- Дык вот только в у прошлом годе я вопрос на сахаре поднимал насчет аналоговой земли. Все завсегдатаи в один голос сказали, что лучше один мощный полигон и не ебать себе мозги.... Впрочем я развел отдельную землю, оцифровка отличная. Может это и помогло. - POV (05.03.2009 14:50:16 213.137.239.62, пустое)
  - Всё зависит от ситуации. Бывают случаи, когда один мощный полигон даёт результаты на порядок хуже, чем "звезда" земли. - Леонид Иванович (05.03.2009 15:28:3 87.252.227.58, пустое)
    - У, согласен в общем-то. Вопрос тогда в виде "мысль вслух" - а возможно ли вообще формализовать подход к разводке платы или это только остаётся на интуицию и опыт разработчика? - POV (05.03.2009 15:44:4 213.137.239.62, пустое)
      - имхо, можно, но далеко не в двух словах - koyodza (05.03.2009 16:47:22 77.123.64.94, пустое)
- А ещё желательно, чтобы это земляное ответвление было соединено с землёй приёмника резистором в 1-2 ом в месте прохождения жгута данных/управления. И сами жгуты через 100-200ом. А все земли АЦП на одной медяхе, ессно. - -mse- (05.03.2009 12:50:6 83.239.86.98, пустое)
- +1 - argus98 (05.03.2009 11:19:8 81.22.205.230, пустое)
Тоже был вчера на семинаре(+) - _MICV_ (05.03.2009 10:49:31 192.168.12.62,195.91.155.90, 964 байт)
- Речь было интересно послушать, это факт. Пытал его не только я и не столько я. Да и смысла не было, он действительно "не в теме". А что вы думаете по поводу емкостной связи между цифровой и аналоговой землями? Это помех не добавляет? - progchip (05.03.2009 11:20:2 80.92.96.55, пустое)
  - Конечно, её нужно минимизировать(+) - _MICV_ (05.03.2009 12:02:2 192.168.12.62,195.91.155.90, 760 байт)
Шобы току было где погулять, а то грусно как то короткими путями бегать)) - PeterD (05.03.2009 10:21:44 89.232.124.84, пустое)
PS а может он выполнял задание ЦРУ ? - argus98 (05.03.2009 10:18:48 81.22.205.230, пустое)
- сделаем вид , что попались на удочку. - =L.A.= (05.03.2009 10:28:2 94.29.98.56, пустое)
Кто-то что-то не так сказал или не так понял - argus98 (05.03.2009 10:14:5 81.22.205.230, пустое)
- Да нет, я его их так просто не отпустил, на пол часа дискуссия назгорелось, кому интересно могу ихней призенташкой поделиться - progchip (05.03.2009 10:23:33 80.92.96.55, пустое)
  - ежели не трудно, на сахару положите - Aleksey_n (05.03.2009 10:36:11 81.28.186.59, пустое)
    - Ответ: Каа уже дал ссылку в этом флейме, причём на русскоязычный вариант - progchip (05.03.2009 10:47:47 80.92.96.55, пустое)
Может пиривочик накосячил? - Крок (05.03.2009 10:12:24 62.118.59.14, пустое)
Чем мотивировал? - Codavr (05.03.2009 10:07:43 91.196.34.210, пустое)
- Ответ: - progchip (05.03.2009 10:22:1 80.92.96.55, 427 байт)
  - Прям по книге. Название не помню. - Trashy (05.03.2009 10:49:0 192.168.1.99,213.167.60.22, пустое)
  - Это то ладно. Или он или ты напутал с объединением сигналов на одной "земле" Может речь шла о соединении аналоговой и цифровой в ОДНОЙ точке? - Codavr (05.03.2009 10:41:2 91.196.34.210, пустое)
    - нет, речь о том, что цифровая и аналоговая земля соединяются внутри мелкосхемы, поэтому все земли надо садить на чистую - papa (05.03.2009 11:04:4 172.17.206.42,217.117.85.98, пустое)
      - Ответ: Хорошая мысль - progchip (05.03.2009 11:14:51 80.92.96.55, пустое)
  - Все правильно - Каа (05.03.2009 10:25:35 213.132.80.172, пустое)
    - Вот тут от того же Analog Devices все разжовано: - Каа (05.03.2009 10:27:24 213.132.80.172, пустое, ссылка)
      - Меня другой вопрос мучает, может ответит уважаемый Каа (: - progchip   (05.03.2009 10:44:6 80.92.96.55, 208 байт)
        
        Не знаю. Я делал в своих платах цировую и аналоговую часть в разных местах платы, планы цифровой и аналоговой земли располагал рядом и соединял в одной точке около АЦП. - Каа   (05.03.2009 10:56:34 213.132.80.172, пустое)
        
        Рекомендую еще посмотреть на фирменные Eavaluation Bords для разных чипов со смешанными сигналами, обычно они в документации приводят разводку. - Каа   (05.03.2009 11:01:2 213.132.80.172, пустое)
        
        В результате измеряю RMS сигнала в звуковом диапазоне частот с точностью порядка 10 ppm - Каа   (05.03.2009 10:58:14 213.132.80.172, пустое)
      - Коротко: смысл в том, что цифровые цепи АЦП, хоть они и цифровые, но состоят в интимных отношениях с аналоговыми сигналами, и шум от цифровой земли может надругаться над невинными аналоговыми цепями, поэтому лучше оберегать всю микросхему от цифровых цепей, а по цифровым выходам предохраняться с помощью буферов или опторазвязок. - Каа   (05.03.2009 10:31:46 213.132.80.172, пустое)
        
        В переводе на русский: У некоторых ИС цифровая земля не истинно цифровая, а т.ск. - цифроаналоговая - argus98   (05.03.2009 11:02:6 81.22.205.230, пустое)
        
        В каком месте это "разжевано"? Я вижу рисунок 10.16 там строго наоборот - раздельные поверхности. - Codavr   (05.03.2009 10:34:21 91.196.34.210, пустое)
        
        Ответ: Чуточку не дотянул. В следующем рисунке - progchip   (05.03.2009 10:41:6 80.92.96.55, пустое)
        
        ключевое слово "С НЕБОЛЬШИМИ ЦИФРОВЫМИ ТОКАМИ" - Codavr   (05.03.2009 10:42:10 91.196.34.210, пустое)
        
        Ответ: Дык они и пытаются из ограничить, включая резисторы последовательно в шину данных ! Да ещё и буфер. - progchip   (05.03.2009 10:46:17 80.92.96.55, пустое)