ОФФ! Коллеги! Вот вы тут опытные люди и всё такое прочее. Расскажите, когда вы обычно приходите к выводам, что вот эту х.... («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

ОФФ! Коллеги! Вот вы тут опытные люди и всё такое прочее. Расскажите, когда вы обычно приходите к выводам, что вот эту хрень, которую я делал 5 лет назад, я бы щас сделал совсем по-другому. Например, я 9 лет назад писал проги для МС так, чтобы работали и точка. А сейчас я их пишу так, чтобы

Отправлено Звероящер 09 октября 2009, г. 11:52

а) код был переиспользуемым;
б) стараюсь отвязаться от железа по максимуму;
в) комментирую там, где возможно;
г) если делаю одну железяку, то проектирую её так, чтобы в случае чего можно было простыми движениями накидать еще всяких фич;
д) при проектировании железки, стараюсь делать всё в пределах одной платформы, используя то, что написано выше;
е) все документирую;
ё) ну и использую системы контроля версий и прочее...

А кто, когда и как дошёл до подобных шагов?

Составить ответ | Вернуться на конференцию.

Ответы

тоже хочу использовать систему контроля версий, только не знаю с чего начать :) - ASDT+ (09.10.2009, 18:58:47 217.8.225.59, пустое)
- поставь черепашку :) - Звероящер (09.10.2009, 18:59:56 89.251.104.242, пустое)
У меня как-то так с самого начала повелось (+) - Assm (09.10.2009, 15:07:20 91.122.172.230, 893 байт)
Насчёт самодокументированности кода - полностью согласен, со временем качество коментов возрастает (наверное потому что память ослабевает). А вот переносимость кода на другие МК - это миф, жизнь намного проще если в него не верить. - Шунт_гороховый (09.10.2009, 14:47:5 95.24.214.61, пустое)
- Был опыт перехода с меги32 на МСП430 и потом с МСП430 обратно на at90can128. Заменить пришлось __flash на const и SwapNibl(как то так) на нормальный Сишный код. Ебстественно обработчики прерываний пришлось переписать, а всё остальное сожрало не подавившись. - Trashy (09.10.2009, 15:56:40 192.168.2.66,213.167.60.22, пустое)
  - Программа была "Hello world"? - Шунт_гороховый (09.10.2009, 17:44:15 95.24.214.61, 1407 байт)
    - Хуйня. Используй запрещение прерываний. А вообще, если так всё происходит, то это запихивание слона в спичечный коробок. У меня например тот же самый 1-провод на всех МС работает, нужно только времянки подогнать. - Звероящер (09.10.2009, 18:57:24 89.251.104.242, пустое)
      - Когда ты писал первую программу, в запрещении прерываний не было нужды. А потом ты про это забыл, а МК поменял на другой. И таких нюансов - огромная куча, не влезающая в вагон и маленькую тележку. - Шунт_гороховый (09.10.2009, 20:35:42 95.24.214.61, пустое)
    - Нда... Два таймера... Их обработчики хотябы страницу текста занимают? - Trashy (09.10.2009, 18:16:25 192.168.2.66,213.167.60.22, пустое)
      - Хоть для малой программы, хоть для большой: закодировать алгоритм заново быстрее и надёжнее, чем вдумываться в давно написанное и вытаскивать хитрых багов. - Шунт_гороховый (09.10.2009, 18:42:47 95.24.214.61, 196 байт)
        
        Бля. У меня для АВР есть целая библиотека всякой хрени. Сам писал. Перкладывается на любую АВР. - Звероящер (09.10.2009, 18:58:54 89.251.104.242, пустое)
    - По опыту таскания программ между 51, AVR, MSP430, ARM7, ARM9. Таскать можно. Проблемы конечно есть, но решаемые. - vmp (09.10.2009, 18:04:19 10.0.1.100,87.245.155.198, 725 байт)
      - Дело вкуса. Кому-то проще на чистой бумаге написать слово "пиво", а кто-то предпочитает взять листочек с написанным словом "вода" и сделать в нём 4 исправления, подтвердив миф о всеобщей портируемости и решаемости сопутствующих проблем :) - Шунт_гороховый   (09.10.2009, 18:21:12 95.24.214.61, пустое)
        
        Эге. Слово "пиво" и полное собрание сочинений В.И.Ленина, несколько по весу отличаются. - Trashy   (09.10.2009, 18:25:40 192.168.2.66,213.167.60.22, пустое)
        
        Конечно, пиво тяжелее. Пол-литра, как-никак, плюс тара. А весь Ленин на лёгкую флешку влезает. :) - Шунт_гороховый   (09.10.2009, 18:38:40 95.24.214.61, пустое)
    - "зато Вы будете гарантированы от глубоко запрятанных ошибок"))) это не глубоко запрятаная ошибка... ) гарантию от ошибок даёт тока высшая форма труда - безделье! ) - basilmak (09.10.2009, 17:52:58 82.142.173.231, пустое)
  - был опыт не переходить ни на МСП, ни на Меги разные, ни обратно... стока времени остается для наблюдения за исследователями МСП и Мег))) - basilmak (09.10.2009, 16:12:16 82.142.173.231, пустое)
переиспользуемым код (как и совместимость) - это Идеи, имеющие в реальности такуюже проекцию как "свобода-равенство-братство"... Чо гоняться за химерами? када делаеш нада думать а)чоб задача для которой делаш хорошо выполнялась б)чтоб када припрет и через пару лет залезешь править сам понял что написал (тут меньше помогают комменарии - больше удерживание себя от разных "финтов" без которых можно прожить...) - basilmak (09.10.2009, 14:33:27 82.142.173.231, пустое)
- dj/ И из-всех этих чрезмерных думаний болит башка и камень приходиться ставить мощнее необходимого и достаточного - DASM (09.10.2009, 14:36:55 203.185.50.220, пустое)
так писал всегда :) когда писал исключительно на АСМе - выходило 80% комментариев от вего текста. пытался использовать локально систему контроля версий типа SVN - удобно... но ребует нелюбимой мною командной строки... - A_R_V (09.10.2009, 13:39:9 172.20.20.19,87.117.1.141, пустое)
- TortoiseSVN решает проблему. Да и кроме неё много GUI клиентов - Mebius (09.10.2009, 14:14:24 195.28.47.34, пустое)
  - Хотелось бы интеграции с Eclipse Ganymede - но GNU-тые IDE так "гибко" настраиваются. что не всяким средним умам по силам это понять :) работало, работало - бац! перестало, а почему - неизвестно... где какой конфиг править - неизвестно... так и забросил... - A_R_V (09.10.2009, 14:25:14 172.20.20.19,87.117.1.141, пустое)
У меня всё с точностью до наооборот. По молодости хотел казаться умным и взрослым, а щас мне это нахер не надо. - Trashy (09.10.2009, 13:31:0 192.168.2.66,213.167.60.22, пустое)
Ответ: - amusin (09.10.2009, 12:25:38 ,92.50.232.153, пустое, картинка)
yfreq все это не надо. Кода можно готового стырить в инете. Копаться в своих исходниках не придется - продали и забыли, один фиг через год или Писец или уже никому не надо. Платформы менять как можно чаще - это создает вид бурной деятельности. Контроль версий не надо вообще - версия должна быть одна - та что работает. - DASM (09.10.2009, 12:17:27 203.185.50.220, пустое)
- Дим, скока ты приборов сделал? :-) - Крок (09.10.2009, 13:41:43 62.118.59.14, пустое)
  - ничего не знаю. Мне ваще как-то лениво что-то делать. - DASM (09.10.2009, 14:24:39 203.185.50.220, пустое)
    - Dasm! Ты мне как-то сказал, что на тиньке 12 можно 1-Wire слэйв сварганить. Так вот, ты меня обманул :) Хотя бы потому, что там частота от внутреннего генератора 1.2 МГц, что никак не укладывается в стандарт 1Wire :) Я так понял, что ты весьма посредственный прогер и железки знаешь на троечку... - Звероящер (09.10.2009, 18:17:4 89.251.104.242, пустое)
      - гы)) а если он собереца и сварганит?)))) Както давно при СССР сидел ждал 3 недели кварца на 4МГц и с тоски написал всё что хотел на 1МГц который был... Просто хорошенько осмыслив алгоритмы.... Мне вот совсем неочевидно, что незя "таблеткой" откликнуться на 1.2 МГц тактовой... Хотя что такое тина я не знаю...... - basilmak (09.10.2009, 18:25:11 82.142.173.231, пустое)
        
        Всё просто. Время отклика от 1-wire - 1 мкс. Ну и при частоте 1.2 МГц какими инструкциями это сделать? Это вопрос не алгоритма, а просто знания МС и простой математики.... - Звероящер (09.10.2009, 18:53:10 89.251.104.242, пустое)
  - Под словом прибор вы, что подразумеваете? Я ещё ни разу не работал в конторе в которой хотя б ыодин человек сказал: Я СДЕЛАЛ ПРИБОР! Как правило минимальная бригада разработчиков 6-9 человек. - Trashy (09.10.2009, 13:51:9 192.168.2.66,213.167.60.22, пустое)
    - Я сделал три прибора. С нуля. И засертифицировал. Хуйня война - Звероящер (09.10.2009, 18:21:44 89.251.104.242, пустое)
    - Я работал в другой конторе. Где на разработчика сваливали всё. От "картошки" до разговоров с заказчиком. - Крок (09.10.2009, 18:02:40 62.118.59.14, пустое)
      - Не бережете Вы себя, уважаемый... - Trashy (09.10.2009, 18:21:30 192.168.2.66,213.167.60.22, пустое)
        
        Это МЕНЯ не берегли. Почувствуйте разницу. - Крок (09.10.2009, 18:27:2 62.118.59.14, пустое)
    - "начальника! я прибор сделал! куда метла-совок-ведро ставить нада?"))) - basilmak (09.10.2009, 16:30:42 82.142.173.231, пустое)
- В готовом коде разбираться тоже придётся. А есть универсальные вещи, которы тупо нужны. Например процедуры работы с памятью, часами и прочей мелкой рассыпухой. - Звероящер (09.10.2009, 12:35:49 89.251.104.242, пустое)
лет пять уж так иду, - werewolf (09.10.2009, 12:11:7 192.168.3.145,81.90.231.113, 227 байт)
3 реакции, когда надо разобраться со своими старыми исходниками:(+) - Quasy (09.10.2009, 12:10:16 192.168.0.207,80.243.9.34, 311 байт)
Высшая степень это, наверное, понимание того что 51-го достаточно практически для всех твоих задач :))) - Mebius (09.10.2009, 12:10:14 195.28.47.34, пустое)
- Для моих то достаточно... А вот начальник вечно, как какую-нить хрень придумает - хоть стой хоть падай. - Trashy (09.10.2009, 14:02:35 192.168.2.66,213.167.60.22, пустое)
- Это смотря какой 51 :) Силабовского может на 50% задач и хватит. Остальное - FPGA и DSP - Звероящер (09.10.2009, 12:37:2 89.251.104.242, пустое)
А), г), имена даю такие чтобы "было понятно" через 5 лет :), регулярно бекаплю папку с исходниками - после каждого крупного изменения+ пишу заметку в history.txt - RED_DRAGON (09.10.2009, 12:05:4 213.242.214.185, пустое)
- +10 (и давно в таком же стиле). Проекты оформляю с миним описанием назначения/позиционирования файлов в конкретно-предназначенной для этого программе (оч . удобно). Исходники преимущественно на ЯВУ (АСМ в мизере). Камни уже неск лет такие, что С хватает вполне (а скорострельность/наглядность/оперативность- клаассная!) .Архивы проектов ОБЯЗАТЕЛЬНО! И перечитывать /доводить до идеала, тоже! ;) - Макаров (09.10.2009, 13:14:52 95.107.68.220, пустое)
Я вот никак не могу заставить себя документировать. Хотя налетаю на этом регулярно. - Крок (09.10.2009, 11:57:47 62.118.59.14, пустое)
- мне тоже самого себя заставить сложно, спасибо начальство выручает ))))) - tristate (09.10.2009, 11:59:27 82.179.67.254, пустое)
  - Еж - птица гордая. Пока не пнёшь, не полетит :) - Звероящер (09.10.2009, 12:01:33 89.251.104.242, пустое)
    - Сти́мул (лат. Stimulus) — у древних римлян — заострённый прут, кол или палка, с помощью которой погоняли скот. Иносказательно: сильный побудительный момент; внутренний или внешний фактор, вызывающий реакцию, действие. -) - tristate (09.10.2009, 12:05:0 82.179.67.254, пустое)
аналогично, через тернии к звездам, так сказать ) - tristate (09.10.2009, 11:54:42 82.179.67.254, пустое)