Отправлено Тумблер 31 июля 2003 г. 14:59 В ответ на: А вот есть в спортзалах тренажер "беговая дорожка" - вы бежите, а она в другую сторону крутится. Потока воздуха не будет и если на себя нацепить крылья типа дельтаплана, то никакой подъемной силы не будет. А вот если бежать по Земле с крыльями, то будет возникать подъемная сила. отправлено Прохожий 31 июля 2003 г. 14:55

• Это значит - НЕ ВЗЛЕТИТ. Представьте, что на Земле мы поставили флажок, возле которого неподвижно стоит самолет. Ясно, что он не взлетит. Ситуация номер два - самолет стоит неподвижно возле этого же флажка, только в этом случае неподвижность обеспечивается тем, что колесики самолета крутятся в одну сторону, а транспортер - в другую. Но самолет ПО-ПРЕЖНЕМУ НЕПОДВИЖЕН относительно флажка, и плевать на то, каким способом обеспечивается неподвижность. — Прохожий   (31.07.2003 15:23, пустое)
  • Уважаемый Прохожий ! В отличие от нас с Вами самолет отталкивается не от земли, а от воздуха ! Поэтому если намазать салом аэродром он бы тоже взлетел но...ЖАЛКО САЛА !! ;) — Тумблер   (31.07.2003 15:31, пустое)
    • Уважаемый Тумблер! Я полностью согласен, что самолет отталкивается от воздуха. Да только вы забыли, что он крыльями не умеет махать! :-))) Поэтому он не просто так отталкивается от воздуха, а набирает скорость относительно воздуха, возникает подъемная сила - это он "отталкивается от воздуха" и самолет взлетает. В принципе взлететь можно, но только если бы самолет умел отталкиваться от неподвижного относительно себя воздуха - например, помахать крыльями. Но обычные самолеты (не вертолеты) такого делать не умеют. — Прохожий   (31.07.2003 15:47, пустое)
      • Блин, НУ НЕ КОЛЕСАМИ ЖЕ САМОЛЕТ ОТТАЛКИВАЕТСЯ, у него ведь винты есть. — Bkmz   (31.07.2003 16:21, пустое)
    • Уважаемый Тумблер! Я полностью согласен, что самолет отталкивается от воздуха. Да только вы забыли, что он крыльями не умеет махать! :-))) Поэтому он не просто так отталкивается от воздуха, а набирает скорость относительно воздуха, возникает подъемная сила - это он "отталкивается от воздуха" и самолет взлетает. В принципе взлететь можно, но только если бы самолет умел отталкиваться от неподвижного относительно себя воздуха - например, помахать крыльями. Но обычные самолеты (не вертолеты) такого делать не умеют. — Прохожий   (31.07.2003 15:46, пустое)
      • Крыльями не надо махать ! Крыло создает подьемную силу при горизонтальном движении самолета. Посредством формы. Горизонтальную тягу создают винты - толкаясь от воздуха, а не от опоры. — Тумблер   (31.07.2003 15:49, пустое)
        • Ну тогда может и взлетит :-))) Я то себе представлял дельтапланчик, на самолет с винтами фантазии не хватило :-))) — Прохожий   (31.07.2003 17:22, пустое)
          • Увы ! Я так и не услышал Главного Вашего Аргумента ! — Тумблер   (31.07.2003 21:42, 531 байт)
            • IMHO поверхность не бежит на встречу - транспортер просто ловко компенсирует горизонтальную составляющую скорости относительно Земли, сводя ее к нулю. Поэтому если эта модель самолета умеет взлетать без разбега (с нулевой горизонтальной скоростью), то взлетит (самолет с вертикальным взлетом). А если самолет не умеет без разбега взлетать, то не взлетит. — Прохожий   (01.08.2003 11:23, пустое)
• винтовой самолёт двигается в воздухе на каждый оборот винта на величину шага минус проскальзывание. а если не двигается? энергия двигателя будет расходоваться на обдув. — Max_Fly   (31.07.2003 15:02, пустое)
  • Она туда и расходуется всегда. Скорость движения воздуха и создает подьемную силу крыла. Самолет не колесами толкается. Вместо них можно лыжи или поплавки прикрепить. — Тумблер   (31.07.2003 15:08, пустое)
    • ладно - чисто из личных наблюдений :) при тесте на статическую тягу УЛА его привязывают за хвост через динанометр и заводят двигатель - в режиме взлёта - замеряется тяга а УЛА пытается подпрыгнуть. и вот так и прыгает... на привязи. — Max_Fly   (31.07.2003 15:19, пустое)
      • Это значит, что если приковать самолет цепями к ангару, он не взлетит - но это очевидно и так. — Тумблер   (31.07.2003 15:26, пустое, ссылка)
        • всё это так. но на винты не стоит ориентироваться - они создают тягу параллельную полотну - и следовательно на взлёт непосредствено не влияет. — Max_Fly   (31.07.2003 15:36, 259 байт)
          • Подберемся с другой стороны - за счет которой энергии двигается и взлетает самолет ? Только за счет сгорания бензина, который сгорая крутит вал, который крутит винт, который гонит воздух. А все остальное - мешает, а не помогает. В том числе и колеса. Просто они (в конкретных условиях) мешают меньше других опор...;) — Тумблер   (31.07.2003 15:44, пустое)
        • Это только если хватает тяги одних только винтов(сопла),крыло большей частью не работает — FOXik   (31.07.2003 15:32, пустое)
          • А крыло и "не работает" . Его задача - просто не отвалиться (ах да, там еще бензин- а Вам нравиться авиационный бензин ? ;)) — Тумблер   (31.07.2003 15:35, пустое)
            • н-нравится (застенчиво).В варианте с винтами часть крыла работает(разность давлений) — FOXik   (31.07.2003 15:39, пустое)
              • Это не работа - это судьба ! :))) У них форма при рождении - "на роду написано" :))) — Тумблер   (31.07.2003 15:51, пустое)