Отправлено Al Volovich 26 сентября 2003 г. 08:57

Рядом с моим домом находится в подвальчике небольшое издательство. И ровно в 8:00 каждый день его хозяин въезжает во двор на своей Шеви-Нива и привозит 4 своих сотрудников. Я думаю, если бы за Вами по утрам заезжал начальник, то Вы бы тоже приходили на работу вовремя. Не пробовали ему подкинуть такую мысль? :)))

• Ответ: Все недовольны что надо рано приходить на работу послушайте мнение человека который с этим борется — Urov   (26.09.2003 14:20, 702 байт)
  • Надо было заранее продумать, кто необходим на совещании, и всех предупредить. — Oldring   (26.09.2003 16:49, 97 байт)
  • типичный бардак. плохое руководство. И вообще, почему он должен за кем-то бегать, у него есть распорядок дня, он его выполняет. Поставьте его в известность, что он должен явиться на совещание и все. А молчать, а потом обижаться, это сами понимаете что. В общем, бардак полнейший. — Дмитриус   (26.09.2003 16:08, пустое)
    • А не должен он бегать, он просто должен быть на работе, когда все остальные там — Elektronik   (26.09.2003 17:16, пустое)
      • В честь чего? У него есть распорядок работы, он его выполняет. Вопросов нет. Если это не так, то автор не правильно поставил вопрос. Видимо у автора бардак не только на работе, но и в голове. В любом случае решение вопроса лежит в организационной плоскости, а не в эмоциональной. А умников, которые не в состоянии учесть график работы я видел множество. — Дмитриус   (26.09.2003 17:25, пустое)
        • Что это за распорядок к часу дня приходить :) — Elektronik   (26.09.2003 17:30, пустое)
          • дык, об этом весь и разговор. См прошлую пятницу. Если он ходит к часу всегда, значит он так работает. Если он прогуливает, то это вопрос не по теме. — Дмитриус   (26.09.2003 17:37, пустое)
            • Только пускай пальца не гнет, что с ним не обсудили. Если он один такой, то нахрен он такой нужен. — Elektronik   (26.09.2003 17:39, пустое)
              • :) А причём тут пальцы. Если он там работает, значит он там работает всех это устраивает и все об этом знают. То, что его не позвали не его проблема, а проблема тех, кто его не позвал. Более того, это нарушение. Прочувствуйте, "журнал не ведут", "не предупредили", "сделали без него" "не посоветовались с профессионалом, т.е. решили, что они умнее". Но это ладно.;) — Дмитриус   (26.09.2003 17:57, пустое)
              • Всегда есть выбор: найти нового программиста или принять его условия. — Oldring   (26.09.2003 17:48, пустое)
  • есть у меня сильное подозрение, что вы ему мало платите. И при любом затягивании болтов он банально свалит — DASM   (26.09.2003 15:15, пустое)
  • Ответ: Так гнать его надо, если он не хочет в коллективе работать. — Bill   (26.09.2003 14:34, пустое)
    • Гнать? За что милый? Он хоть что-то нарушил? Он работу не выполняет? Его не предупредили, и он не пришел. Так гнать надо не его, а тех кто не предуередил. Или он должен был надеяться и каждый день спрашивать когда совещание? — Дмитриус   (26.09.2003 16:27, пустое)
      • Именно прогуливает и не выполняет в чистом виде. — Elektronik   (26.09.2003 17:15, пустое)
        • и где это написано? Домыслы, домыслы. Не удивлюсь, если окажется, что его интерпол разыскивает. — Дмитриус   (26.09.2003 17:29, пустое)
• На всякого начальника найдется средство.. ;) А вообще разговор безполезный, поскольку у разной профессии своя дисциплина. В любом случае должен оплачиваться результат, другие варианты порочны изначально. — Весельчак_У   (26.09.2003 13:55, пустое, картинка)
• Пятница удалась :) — Al Volovich   (26.09.2003 12:20, 128 байт)
  • Рано еще подводить итог пятнице... В прошлый раз у меня это отняло 30 Мбайт и 100 руб. трафика... Ж:)... — zlogic   (26.09.2003 12:30, пустое)
    • Панымаишь, Чебурашка.. тема уже не новая, настроение хорошее, заводиться особо не хочется :) — ..........   (26.09.2003 12:35, пустое)
      • Так по пиву!?... — zlogic   (26.09.2003 13:24, пустое)
        • Какое zlogic ты предпочитаешь? :)))) уж лучше коньячку :)) — des00   (26.09.2003 13:45, пустое)
          • Это я для примерения... А выпивку каждый выбирает и оплачивает сам... — zlogic   (26.09.2003 16:23, пустое)
            • Черт, примИрения, конечно... — zlogic   (26.09.2003 17:11, пустое)
  • Жена-то, надеюсь, не грузчик? :) — Алексей Мусин   (26.09.2003 12:26, 37 байт)
    • Ответ: — Al Volovich   (26.09.2003 12:30, 65 байт)
• Вообще, господа. скажу следующее... Мечта любого начальника (хозяина фирмы) следующая.... Работник должен приходть к 8.00 (БЕЗ ОПОЗДАНИЙ (ПРОИЗВОДСТВО, БЛИН, А НЕ ИНТИМОМ МЫ ТУТ ЗАНИМАЕМСЯ!) И МЫСЛЕЙ: "Я ХУДОЖНИК И Т. П."), а уходить как можно позже... Будучи на жене(любовнице ...), переворачивать страницу журнала "Радио"... Ж:)... Пятница форева!?... — zlogic   (26.09.2003 12:07, пустое)
  • И чтобы при этом работал бесплатно! ;) — Oldring   (26.09.2003 16:46, 454 байт)
  • Ответ: Судя по Вашим высказываниям, Вы просто не доверяете людям. — Bill   (26.09.2003 12:38, 244 байт)
    • Если бы Вы были хозяином ( или его частью) , то я бы прислушался... А так Вы только собираетесь... Соберётесь, тогда вернемся к этой теме... — zlogic   (26.09.2003 12:46, пустое)
      • Ответ: Ладно, поживем - увидим. Спасибо. — Bill   (26.09.2003 12:54, пустое)
        • Искренне желаю Вам успеха в "свободном" плавании... — zlogic   (26.09.2003 13:04, пустое)
          • Ответ: Еще раз СПАСИБО. — Bill   (26.09.2003 13:13, пустое)
  • Пускай любой начальник пораскинет мозгами и ответит для себя на простой вопрос: что для меня является более приоритетным - личные интересы или забота о его кармане? — ..........   (26.09.2003 12:14, пустое)
    • Поскольку Вы УНЕГО в фирме, то потрудитесь переворачивать страницы журналов... А когда, созрееете, то Бог Ва в помощь... Идите своей дорогой... — zlogic   (26.09.2003 12:21, пустое)
      • Нажал ENTER раньше, чем мысль остановилась... Короче, орагнизуйте свою фирму, и посмотриим тогда, как Вы будете терпеть Ваших "художников"... Вот и весь сыр-бор... — zlogic   (26.09.2003 12:24, пустое)
        • Да понял я твою мысль. Художник художнику - рознь, следует отличать свободного художника от раздолбая. — ..........   (26.09.2003 12:27, пустое)
      • Согласен, в общем-то, только вот самодурство тоже ни до чего хорошего не доводит. А то ведь можно и совсем без подчиненных остаться (есть такой пример). — ..........   (26.09.2003 12:23, пустое)
        • Самодурство - это на совести начальника... С этим я согласен на 100%... Если от "художника" ничего не зависит, а придираться к 8.00 , то это, конечно, самодурство... А зачем такой "художник" нужен!?... В шею его гнать... — zlogic   (26.09.2003 12:28, пустое)
• Мой компаньон (один из учредителей) тоже возит на своей ниве технолога и конструктора на объект... Но он это делает скорее из чувства вины, что втянул их в столь нудный бизнес... — zlogic   (26.09.2003 11:57, пустое)
• Требования быть на работе вовремя, потому что ты можешь кому-то понадобиться - разумное. Если дело обстоит так - с удовольствием подчинюсь. А если как у меня на старой работе, где мудак-начальник требовал быть на работе ровно к началу рабочего дня без никакой аргументации, (вернее, единственная его аргументация была - должна быть дисциплина) - то пошел ты нахер со своей работой. И нудел, и кричал, и наказывал - все равно все приходили к часу дня. — ..........   (26.09.2003 11:56, пустое)
  • ну так а хочется-то чтоб не наказывал (деньгами) ... вот и получается, что ... :(( — юниор   (26.09.2003 12:09, пустое)
• Млгу сказать, что у меня был случай, когда мой начальник сам отправил меня работать дома только потому, что работу нужно было сделать как можно скорее. — Bill   (26.09.2003 11:42, 730 байт)
  • Ответ: А если начальник - м..дак? — AndyДюх   (26.09.2003 12:37, пустое)
    • Ответ: Ну я бы этого не сказал. Тут дело было в другом. — Bill   (26.09.2003 12:42, пустое)
• Ну вот и вуаля... А то в прошлый раз накинулись на zlogic... — Алексей Мусин   (26.09.2003 11:11, пустое)
• имхо — Пионер   (26.09.2003 10:54, 406 байт)
  • Где-то я уже слышал.. А, вспомнил! Товарищ Дынин: — blackbit   (26.09.2003 13:50, 146 байт)
  • Жестко, жестко... А как быть тем, кто приходит на работу в 12°° и уходит с неё в 24°° ? Это что же, они тоже рас3.14здяи? — Звероящер   (26.09.2003 11:01, пустое)
    • Ответ: Да. А часто бывает , что условия работы на фирме ещё не на должном уровне для той же работы. Разъясняю на примере (+) — Serg_Ant   (26.09.2003 11:53, 2435 байт)
      • Это был бы рай для разработчика, если бы от него требовалось только разработать! Позиция типа: "Я буду творить , а вы мне обеспечьте такую возможность"- достаточно эгоистичная позиция в современных условиях "рынка". Большинство нормальных начальников сами бы с удовольствием чего нибудь поразрабатывали-бы (это не относится к ху...вым начальникам), но не могут из-за огромного количества работы. Стоит ценить, когда вам дают возможность разрабатывать и не нагружают всякой дополнительной херней. Если не согласны, попробуйте что нибудь разработать и затем сами внедрить и поддерживать, при этом делая все легально (договора, финансы, налоги и т.п). У вас просто не останется времени на разработки. Поэтому разработчик зависит от работодателя также, как и работодатель от разработчика, и нехрен выпендриваться. — 220V   (26.09.2003 12:23, пустое)
        • Э...Э, ув. 220 про зависимость и независимость это вы слукавили!!! (объясняю по полкам) (+) — Serg_Ant   (26.09.2003 13:00, 2120 байт)
          • Ну вот видете, помимо разработки Вам приходится заниматься и многим-многим другим. Я это и имел ввиду. Быть просто разработчиком (чисто-программистом, схемотехником и.т.д) сейчас не реально. Следовательно и на работу предется приходить примерно как вся страна (чтобы решать вопросы с заказчиками/потребителями/поставщиками и пр.). — 220V   (26.09.2003 13:26, пустое)
            • Ответ: Да не без этого ! Нечего на кроватях разлёживаться-"баклуши бить"! :) — Serg_Ant   (26.09.2003 13:39, пустое)
              • прально, в кровати нужно работать — =mse=   (26.09.2003 14:16, пустое)
          • Приятно, что такие люди есть. :) — Звероящер   (26.09.2003 13:21, пустое)
            • Ответ: Есть! Есть! И не мало! Эх! Нас бы в один кулак собрать. Вот бы "New Embendded Microsoft (c)" получился! (+) :-) — Serg_Ant   (26.09.2003 13:50, 246 байт)
              • MS - это в первую очередь бизнес-система, а для построения бизнес-ситемы нужны менеджеры и финансисты — Al Volovich   (26.09.2003 15:25, 86 байт)
              • Ответ: А мы и собираемся. Несмотря на все наши споры и разногласия.Идет знакомство, так сказать. — Bill   (26.09.2003 14:05, пустое)
              • Вот, вот, сейчас все соберутся и пойдем. — Иван Сусанин   (26.09.2003 14:01, пустое)
                • Ответ:"Да мы и сами с усами" : ) Нам проважатые не нать! :) — Serg_Ant   (26.09.2003 14:05, пустое)
          • Ответ: БРАВО!!! — Bill   (26.09.2003 13:10, пустое)
    • Если такой грамфик-ваша инициатива, и не вредит производству, то ради бога, а если для производства требуется ваше присутствие с 9:00 до 18:00, будьте любезны, и тут не может быть оправданием то, что вы "приходите позже, зато работаете дольше". — 220V   (26.09.2003 11:09, пустое)
• Ответ: Мы взрослые люди. Мы знаем что ни ДА ни НЕТ в чистом виде не существуют. Контора не сможет работать при чисто свободном графике работников. Можно договориться о контактном времени, об обязательном минимуме нахождения в конторе, взять на себя обязательства появляться в любое время дня и ночи для оперативного решения вопросов по вызову с мобилы. В ответ на эти обязательства можно требовать свободный график. — Alex Ant   (26.09.2003 10:31, пустое)
  • Это концентрированное выражение всеобщей мысли ИМХО — des00   (26.09.2003 10:36, пустое)
    • Ответ: Полностью СОГЛАСЕН! — Bill   (26.09.2003 13:24, пустое)
• Ответ: Поддерживаю Elektronik`а (+) — AndyДюх   (26.09.2003 10:26, 308 байт)
  • А нельзя ли вопрос сформулировать заранее? Ну почему люди не умеют управлять своим временем? — si   (26.09.2003 10:30, пустое)
    • Ответ: Нельзя - дома и по дороге приходят свежие мысли - а с ними и вопросы — AndyДюх   (26.09.2003 10:34, пустое)
• Ну и что, что я опаздываю на работу, зато я ухожу вовремя! — 220V   (26.09.2003 10:13, пустое)
• Ответ: Флеймите? А меня за это дело с 1 октября выгоняют. Просто сказал начальнику, буду ходить во сколько хочу. Кстати. А не завести ли админу отдельную конфу про работу. — Alex Ant   (26.09.2003 09:42, пустое)
  • Ответ:И на х.. этого начальника. Работай сам на несколько контор (дома) - у тебя не будет начальников-будут клиенты. Сам так работаю, мне нравится.Почувствовал себя человеком. — Meteor   (27.09.2003 01:49, пустое)
  • Значит, настолько нужна начальнику твоя работа. Каждый сверчек знай свой шесток. — Oldring   (26.09.2003 17:43, пустое)
  • поддерживаю. Если работа позволяет это - то так и надо. ъ — DASM   (26.09.2003 09:52, пустое)
• а меня это вовремя достало окончательно. Все. Ухожу нафиг. — DASM   (26.09.2003 09:41, пустое)
  • Cкатертью дорожка. — Elektronik   (26.09.2003 09:46, 172 байт)
    • А если требуют с 8-30 до 18???? :)) — des00   (26.09.2003 10:06, пустое)
      • Надо подчиняться. — Elektronik   (26.09.2003 10:10, 393 байт)
        • Хе-хе. Я знаю одну очень успешную фирму, где было введено требование прихода на работу до 13:00. — Oldring   (26.09.2003 17:12, 104 байт)
        • Ответ: С 13 до 21 это 8 часов, а вот с 8.30 до 18.00 это однако 9 с половиной часов. Надо выбирать либо дедовщину либо уставщину. Появляться на работе ровно к началу - это устащина. А значит будте добры восьмичасовой рабочий день! — Alex Ant   (26.09.2003 11:16, пустое)
        • С вами я согласен но тем не менее (+): — des00   (26.09.2003 10:13, 190 байт)
    • Мы по моему в век телекоммуникаций живем есть е-майл, есть сотовый. Всегда пообщаться можно :) Или всетаки лучше с 10 до 17 кофейку в коллективе попить? :) — si   (26.09.2003 09:53, пустое)
      • Какой к черту E-Mail. Не у всех интернет дома, человек может где-то по городу шляться итп. — Elektronik   (26.09.2003 09:56, пустое)
        • если ты не в состоянии обеспечить себе дома интернет - стоит плотно задуматься о карьере продавца мороженого — DASM   (26.09.2003 10:02, пустое)
          • Задолбали вы со своим интернетом. Есть он у меня, я сам себе провайдер. У меня есть более интересные дела дома, чтобы в асе торчать часами. Да и не решить вообще никаких вопросов ни по асе ни по e-mail. — Elektronik   (26.09.2003 10:05, пустое)
            • А вы случаем не начальник? — si   (26.09.2003 10:09, пустое)
          • Хм... Продавцу мороженного он тоже не помешает ;) — si   (26.09.2003 10:04, пустое)
            • Ответ: Мечта — Urov   (26.09.2003 10:07, пустое)
              • Ответ: Мечта нашего ведущего уйти на пенсию(через 5 лет) и начать торговать водкой на разлив — Urov   (26.09.2003 10:09, пустое)
        • Да и не решишь вопросов по мобильному. Вы наверное никогда в серьезной фирме не работали, где есть куча служб, производство, производственные совещания итп. — Elektronik   (26.09.2003 09:57, пустое)
          • Совещания необходимы начальникам полегкому набраться некоторых знаний для поддержания своего положения. Ну и чтоб не забывали, кто тут начальник. :) — Codavr   (26.09.2003 11:24, пустое)
          • Работал, и сейчас работаю :), но совещание по большей части болтология и не жалко время тратить? А какие вопросы необходимо решать так сказать в присутствии при хорошо проработанном проекте? — si   (26.09.2003 10:01, пустое)
            • По поводу совещаний - совершенно с Вами согласен; все ключевые вопросы решаются в курилке. Сколько не было на моей памяти НТС'ов - все впустую. — JanFranco   (26.09.2003 11:20, пустое)
            • Это не болтология, а решение текущих и перспективных вопросов. Если на работу не ходить, то контора через полгода останется без новых заказов и потеряет свою тематику. Поставьте себя хотя бы на уровень ведущего электроника или ведущего программиста, не говоря уже о более высоком уровне — Elektronik   (26.09.2003 10:04, пустое)
              • "И в животноводстве!.." (с) (Стругацкие) — blackbit   (26.09.2003 10:53, пустое)
              • А я и так ведущий электроник :) И отказался от повышения по причине того что придется заниматься плановыми вопросами и быть на работе. а насчет перспектив можно заранее договориться о совещании, или у вас каждый день перспективы меняются? — si   (26.09.2003 10:07, пустое)
                • Да мудак он и фирма его мудацкая. Что с ним спорить? Пацан либо бездарь и серьезного ничего уже не сделает. Хотел бы я посмотреть, как они хоть веник в космос запустят! Уганда, блин. — =General=   (26.09.2003 11:01, пустое)
                  • Господин si из Киева и это многое обьясняет. Неплохой спец в условиях полного отсутствия промышленности. — =General=   (27.09.2003 10:44, пустое)
                    • А промышленность пускай китайцы развивают, а мы думать будем :) — si   (27.09.2003 14:52, пустое)
                  • Да вроде делаю разработки в таком режиме уже три года, производительность повысилась в несколько раз. И сложные системы делаю причем в коллективе. Но конечно если бы занимался торговлей, то ходил бы на работу каждый день и еще бы задерживался :) Каждая работа требует своего подхода. Честно говоря когда мозги высохнут окончательно пойду торговать. — si   (26.09.2003 13:16, пустое)
                  • это вы кому ? Чего то не понял позиции — DASM   (26.09.2003 11:13, пустое)
                    • А какая разница. Пятница, массовая драка, уе6@/\ кому-нибудь и тикай. ;-) — -=Shura=-   (26.09.2003 11:16, пустое)
                      • :) но, думаю, что не про Elektronik'а :) — Алексей Мусин   (26.09.2003 12:28, 55 байт)
                        • Значит, специально провоцирует. — =General=   (26.09.2003 12:57, пустое)
                  • Сколько апломба, не лопнете от своей важности :) — Elektronik   (26.09.2003 11:08, пустое)
                    • Да ладно, я не в тебя плевался. Извиняюсь за тон, разумеется. — =General=   (26.09.2003 12:44, пустое)
    • тем не менее в пору интернета и аси, если ты занят преспективными разработками, а не негр при производстве, это уже не актуально — DASM   (26.09.2003 09:51, пустое)
      • Ответ: Но все равно проблемы проще обсуждать за кофе,коньяк, водка, пиво,(нужное подчеркнуть) чем по аське и быстрее и глаза человека видно(пить пиво по видео мне претит) — Urov   (26.09.2003 09:56, пустое)
        • Блин ну откуда у вас столько проблем что их необходимо ежедневно обсуждать? — si   (26.09.2003 10:21, пустое)
        • Посмотреть в чертежи, схемы, текст программы - нужное подчеркнуть ;) — Elektronik   (26.09.2003 10:00, пустое)
          • Ч что вам необходимо каждый день в чертежи и тд смотреть? Значит пора чтото менять в консерватории :) — si   (26.09.2003 10:13, пустое)
            • Не придирайтесь по мелочам. Это я как пример привел. Человека выпадающего из производственного процесса по причине, что он по ночам до утра ерундой занимается, а на работу соблаговолит в вечеру прийти увольнять нахрен надо. — Elektronik   (26.09.2003 10:16, пустое)
              • Я не придираюсь. Весь мир в обасти разработки (не поддержки) в сторону телеворкинга движется и только совки по старой привычке коллективизмом занимаются. — si   (26.09.2003 10:19, пустое)
                • Плохо вы знаете. — Elektronik   (26.09.2003 17:36, 335 байт)
                  • Значит у вас малая выборка (+) — si   (26.09.2003 19:30, 4804 байт)
                • Слыхал про экстремальное программирование? Время гениальных одиночек - программеров кончилось. Это тебе не вирусы писать — Тупой, и еще тупее   (26.09.2003 13:05, пустое)
                  • Да, да... А "Бахи" и "Моцарты" будут музыку для мобильников писать... Это не фуги лобать, понимАшь.. — blackbit   (26.09.2003 15:05, пустое)
                  • По выводам экпертов оно годится только для программирования WEB-узлов. очень уж узкая область. И я не ратую за одиночек, а ратую за рациональное использование времени. — si   (26.09.2003 13:34, пустое)
                  • Ну, ну... Видел я экскремалов.... — Звероящер   (26.09.2003 13:23, пустое)
                  • что-то не очень оно у нас практикуется — ..........   (26.09.2003 13:12, пустое)
      • Птичку жалко... :-( — Андрей_Пр.   (26.09.2003 09:55, 78 байт)
• "Старая песня о главном-3" ? — Андрей_Пр.   (26.09.2003 09:29, 143 байт)
  • Ну-ну... попробуйте организовать свое издательство и платите менеджерам так, чтобы они могли машины покупать... — Al Volovich   (26.09.2003 12:09, 171 байт)
• На эту тему притча с бородой(+): — des00   (26.09.2003 09:09, 190 байт)
  • В какой-то конторе у америкосов ввели практику бесплатных завтраков в 8.00 и народ потянулся к кормушке. — PlainUser   (26.09.2003 09:30, пустое)
    • Ответ: u nas prosto natschalnik sozdali tschelovetsceskije uslovija - kuhnja, dush i t.p. Srabotalo neploho. — alexank   (26.09.2003 13:42, пустое)
    • А все равно многие програмеры и конструкторы любят работать по вечерам/ночам, по крайней мере те которых я знаю — des00   (26.09.2003 09:37, пустое)
      • Искусство! Регламентированию вряд ли подлежит. — Андрей_Пр.   (26.09.2003 09:41, пустое)
        • Ремесло это, за искусством на балет сходите. — Elektronik   (26.09.2003 10:13, пустое)
          • Не вижу противоречия. Балерина тоже не от хорошей жизни волчком крутится. Хотя посмотреть приятно. — Андрей_Пр.   (26.09.2003 10:41, пустое)
          • "Каждому будет воздано по вере его"(с) — blackbit   (26.09.2003 10:35, пустое)
          • Искусство там, где вы его находите. Можно писая на снег картины рисовать и это в некотором смысле тоже искусство. — Буриданов осел   (26.09.2003 10:32, пустое)
            • Ну, картины не картины, а скрипичный ключ на снегу вывожу замечательно :) — Бах   (26.09.2003 10:55, пустое)
              • Я тоже. Даже а пьяном состоянии. Вот оно, мастерство-то! — Шульберт   (26.09.2003 10:59, пустое)
                • точно! мастерство не пропьёшь ;О) — =mse=   (26.09.2003 11:46, пустое)
                  • Ответ: Кстати, у нас в институте один человек был, преподавал начертательную геометрию. Но пил сильно. — Bill   (26.09.2003 11:57, 248 байт)
                    • Это кто? — 220V   (26.09.2003 12:25, пустое)
                      • Ответ: Ты его наверное не знаешь, давно это было. — Bill   (26.09.2003 12:43, пустое)