Отправлено vovachess 20 февраля 2004 г. 13:02

Встретил два разных варианта управление яркостью лампы.
Первый через триак и катушку. Типа триак то врубается то вырубается.
А второй просто триак (схемы диммеров). Типа как управление двигателем

Хочу понять. Нормально ли будет примение второй способ. Учитывая, что он будет вносить помеху в сеть (при переключении). Кто проверял как это пашет. Первый способ я проверял на АП микросхеме, а вот второй нет

Может кто еще что знает.
Списибо

• Ответ: Использование фазовых регуляторов для управления освешенностью лампы. Кто пробывал? Поделитесь опытом. — vovachess   (20.02.2004 16:59, пустое)
  • Ну, в принципе, всеж просто :) — Щ.С.   (20.02.2004 17:49, 376 байт)
    • кварц то зачем?))) и на внутренем RC PIC прекрасно делается (он калиброваный, да и мона посчитать за фазу скока -и скорректировать) Мож ещо водородный эталон частоты? — basilmak   (20.02.2004 20:08, пустое)
      • Если есть внутренний и калиброванный - не спорю. — Щ.С.   (21.02.2004 11:41, пустое)
• Ну , дык 2-м способом делаем и под светодинамические установки и экспериментальную промавтоматику (печи там всякие, нагреватели и пр. хрень). — Щ.С.   (20.02.2004 15:40, 674 байт)
• Ответ: ок. Т.е выводы можно сделать такие — vovachess   (20.02.2004 14:03, 247 байт)
  • Первая фраза - шедевр! ;-)) — -=Shura=-   (20.02.2004 14:06, пустое)
    • Ответ: а вторая? — vovachess   (20.02.2004 14:07, пустое)
      • Вторая тоже хороша. :) — -Tумблер-   (20.02.2004 14:36, пустое)
• Ответ: Да господа. А кто может пояснить как пашет такая схемка. — vovachess   (20.02.2004 13:50, 200 байт)
  • Ответ: А как вам вариант с мостом диодным. Выглядит поспокойнее триака. Коментарии — vovachess   (20.02.2004 15:22, пустое)
    • Ответ: — vovachess   (20.02.2004 15:22, пустое)
  • Это тот же 2-й вариант, только на других эл-тах. — Михаил Е.   (20.02.2004 14:01, пустое)
    • Ответ: И вообще что это за вариант.он мне как то непонятен.... — vovachess   (20.02.2004 14:09, пустое)
    • Ответ: А в таком варианте можно обойтись без катушек??? — vovachess   (20.02.2004 14:06, пустое)
• Ответ: Да еще. Я хочу без котушек индуктивности бо они шумят. Без них можно обойтись? Хотя я понимая что они кажеться выполняють роль всего лишь фильтров, фильтруют помеху вносимую триаком при комутации. Я прав? — vovachess   (20.02.2004 13:28, пустое)
  • Катушка ограничивает di/dt (лампочка - не индуктивная нагрузка)... Если ее не будет, то триак может выйти из строя... — zlogic   (20.02.2004 13:33, пустое)
    • ОК. А как тогда пашет такая схема? Я так понял, что RC цепь тут можна выкинуть, поставить контроллер и все будет хорошо. — vovachess   (20.02.2004 13:38, 51 байт)
      • А там хороший snubberless триак стоит, ему пох. — -=Shura=-   (20.02.2004 13:49, пустое)
        • Ну, слово snubberless ни к чему триак не обязывает... — POV   (20.02.2004 14:19, 105 байт)
          • dI/dt в момент включения и в открытом состоянии это сааавсем не одно и то же — -=Shura=-   (20.02.2004 14:29, пустое)
            • Конечно... — POV   (20.02.2004 14:51, 390 байт)
        • Ответ: О. Т.е. Можно выкинуть нафиг индуктивность? И все будет ок? — vovachess   (20.02.2004 13:51, пустое)
          • "ОК" понятие относительное ;-) Работать будет — -=Shura=-   (20.02.2004 13:54, пустое)
            • Ответ: То что будет пахать я понял. А что может быть в таком случае плохого? Теоретически. — vovachess   (20.02.2004 13:56, пустое)
              • Это будет не теоретически, а практически... :)... Я же сказал: будет лететь... Ну, может быть, через раз... Технологический разброс всегда есть... (+) — zlogic   (20.02.2004 14:03, 339 байт)
                • А производитель триака сказал, что не будет! И ему я более склонен верить — -=Shura=-   (20.02.2004 14:05, пустое)
                  • snubberless - это RC цепочка и ставится параллельно триаку... Я же говорю про последовательную с нагрузкой индуктивность... Это, согласитесь, разные вещи... Когда будет лететь Ваше устройство в серийном производстве, никто слушать не станет, что Вам там производитель говорил... Мне, например, разработчик триаков на ПО "Сетлана" говорил. что надо ставить... :) — zlogic   (20.02.2004 14:16, пустое)
                    • Согласен, разные, но взаимосвязанные как правило. — -=Shura=-   (20.02.2004 14:24, 114 байт)
                      • Ответ: Т.е такие можно применять без индуктивности? — vovachess   (20.02.2004 14:26, пустое)
                    • Ответ: Так. Я хочу управлять контроллером триак, поэтому РЦ цепи не будет. И индуктивность не хочу. Надо искать триак с хорошим dI/dt. Что бы не умер. Я так понял. Тогда можно обойтись и без индуктивности как бы.... — vovachess   (20.02.2004 14:22, пустое)
                  • Ответ: Какой триак смотрите? — vovachess   (20.02.2004 14:07, пустое)
                    • Любой snubberless поэтому так и называется — -=Shura=-   (20.02.2004 14:09, пустое)
                      • Ответ: Вот смотрю триаки. у них dI/dt порядка 20 A/ms. Это достаточно или нет. Как оценить? — vovachess   (20.02.2004 14:16, пустое)
                        • Если интересует именно выбор триака и токи ампер 10ююю16 (25 уже с трудом пролезет), то ставьте BTA40 в корпусе TO-218. Он под автоматом с С-характеристикой на 16 А КЗ держит на неплохом вводе. — POV   (20.02.2004 14:32, пустое)
                          • или BTB40 - что-то с памятью моей сталось — POV   (20.02.2004 14:34, пустое)
                      • Ответ: Так будет или нет? — vovachess   (20.02.2004 14:11, пустое)
              • Большие импульсные токи со всеми вытекающими — -=Shura=-   (20.02.2004 13:59, пустое)
• наиболее экономичны фазовые регуляторы... — xc164   (20.02.2004 13:22, пустое)
  • Ответ: Кстати. А вот если действительно использовать фазовые регуляторы для этого дела. Разве тан не нужна индуктивность, что бы теже токи "закрыть"? — vovachess   (20.02.2004 16:47, пустое)
  • напр — xc164   (20.02.2004 13:23, пустое, ссылка)
    • Ответ: А такие подойдут U2010 Temic. И вообще они нормально приемлимы (фызовые регуляторы) в такого рода системах? — vovachess   (20.02.2004 13:25, пустое)
• Ответ: у меня замечтательно работает! — SUNNY   (20.02.2004 13:12, 265 байт)
  • Ответ: И без проблем можно регулировать яркость? Все нормально пашет? — vovachess   (20.02.2004 13:22, пустое)
    • без проблем! работает совместно с плагинсом к винампу в качестве цветомузыки! — SUNNY   (20.02.2004 14:32, пустое)
• Да вроде и просто триак работает (по второму варианту). Просто если есть повышенные требования — Bill   (20.02.2004 13:11, 216 байт)
  • Я неправильно выразился. Если мешают помехи, которые лезут от диммера — Bill   (20.02.2004 13:34, 298 байт)
    • Ответ: Про сетевой фильтр понятно. Мне вот интерестно обязателен ли индективный фильтр для нагрузки? — vovachess   (20.02.2004 13:40, пустое)
      • Нет необязательно. Мы пока обходимся без оного. — Bill   (20.02.2004 13:46, пустое)
  • Ответ: Какие именно? Опторазвязка... еще что — vovachess   (20.02.2004 13:23, пустое)