Отправлено Raptor 01 декабря 2004 г. 15:56

Посоветуйте, плз, для входа частотомера при Uвх=0.2-50В f=0.3-2000Гц как бы попроще АРУ организовать - сигналы шумные а менять ширину гистерезиса кажется слишком сложно...

• Я бы сделал диодный ограничитель уровня перед копаратором. Можно даже сделать 2 ограничителя с 2-мя разными порогами. — =L.А.=   (01.12.2004 18:13, пустое)
  • Уже было... Тама у него амплитуда шумов растет с ростом амплитуды полезного сигнала. Вариант отмели...(см. ниже) — Tay   (01.12.2004 18:16, пустое)
    • ну и что ? шумы отфильтруешь. И потом, я ( и Шура сначала ) предложил скорректировать рост напряжения RC-цепочкой — =L.А.=   (01.12.2004 18:18, пустое)
      • Да, видел (RC-цепь)... Разобрался... Идея рассмотрения стоит. Тока вот автор вопроса исчез. Ну да ниче, завтра посмотрит. А с ограничителем надо подумать, боюсь будут срабатывания на фронтах... — Tay   (01.12.2004 18:26, пустое)
        • для R-RC надо знать х-ку датчика, а она не известна, да и датчики могут быть различные, вот еслиб рассчитать не отрывая зада от стула :) — Raptor   (01.12.2004 18:34, пустое)
          • Вообще, наверное , можно найти это дело в учебниках. Скорость изменения магнитного поля вблизи катушки индуктивности (кажется) пропорционален току в катушке. А напряжение на инд-ти пропорционально инд-ти и току. Вроде как все линейно. Но могу ошибаться в первой части. Просто не помню. — Tay   (01.12.2004 18:47, пустое)
            • Тьфу ты! Весь в ошибках. Ладно, завтра поправлюсь... — Tay   (01.12.2004 18:49, пустое)
• Вопрос (?) Уровень шумов возрастает при возрастании уровня полезного сигнала? — Tay   (01.12.2004 16:56, пустое)
  • сигнал от индуктивного датчика - чем быстрее - тем больше вольт и герц — Raptor   (01.12.2004 16:58, пустое)
    • если датчик - индуктивного типа, то напряжение примерно пропорционально частоте с ростом 20 дБ/декада. Тогда , если на выход поставить корректирующую RC-цепочку , то получим примерно постоянную амплитуду при изменении частоты . — =L.А.=   (01.12.2004 18:16, пустое)
      • Так! Shura уже копируют... Это плагиат! :)) Или цитируют? — Tay   (01.12.2004 18:19, пустое)
    • По порядку... — Tay   (01.12.2004 17:07, 550 байт)
      • Не пойдёт - не найдёшь компаратора 50-вольтового :-) — -=Shura=-   (01.12.2004 17:12, пустое)
        • Вообще-то бывают ОУ на 60В, но хочется ещё и диф вход поиметь — Raptor   (01.12.2004 17:18, пустое)
          • Бывают и на 300. Но такой ОУ + ещё доп. источник питания в копеечку влетят — -=Shura=-   (01.12.2004 17:20, пустое)
            • Погодите, вы это серьезно? Можно же просто делитель поставить. А динамический диапазон ОУ оч. большой, он малый сигнал тоже просечет. Кстати какой динамический диапазон вх. сигналов? — Tay   (01.12.2004 17:23, пустое)
              • Можно. Там и 50дБ не будет, фигня в общем-то — -=Shura=-   (01.12.2004 17:25, пустое)
                • В общем, надо подумать, может и обычный детектор подойдет. Тока его фильтр НЧ должен иметь полосу на порядок меньше, чем минимальная измеряемая частота. — Tay   (01.12.2004 17:36, пустое)
                • Ну тогда просто делитель на сигнал с индуктивности, потом диф. усил-ль с коэф. передачи 1 (шоб от синфазных помех избавиться), потом схему с плавающим порогом компаратора. Кстати, если использовать пиковый детектор, то придется сбрасывать его после каждого импульса... — Tay   (01.12.2004 17:30, пустое)
                  • Если частота жёстко связана с амплитудой то это лишнее :-) R+R||C и подобрать требуемый спад — -=Shura=-   (01.12.2004 17:40, пустое)
                    • Че-та недопонял... Т.е. надо, шоб пик. детектор успевал перестроиться к следующему импульсу? Так? — Tay   (01.12.2004 17:50, пустое)
                      • Да не.. — -=Shura=-   (01.12.2004 18:00, 301 байт)
                        • ОК, понял! Да, действительно чуть ли не обычный ФНЧ. И шумы при этом убывают пропорционально ампл. сигнала, поскоку лежат в его спектре. И все будет на пассивных элементах. Автора! Пусть глянет и этот вариант. — Tay   (01.12.2004 18:10, пустое)
        • Почему? Можно на лампах соорудить! :) — Tay   (01.12.2004 17:15, пустое)
      • КРУТО ! Благодарю! — Raptor   (01.12.2004 17:11, пустое)
        • А че я?... Я ниче... Че я?... — Tay   (01.12.2004 17:13, пустое)
          • Да ладно, я также подумал... даже чуть раньше вас но промолчал :o)} — Ursul   (01.12.2004 17:21, пустое)
            • Я! Я! Я!... Я первый! :-) — Tay   (01.12.2004 17:24, пустое)
              • Ага... МЫ... а остальные.... ой крылья уменя с зади расут чтоли?.... Блин ну когда МК заговорит а то дурью маюсь. — Ursul   (01.12.2004 17:38, пустое)
    • Ну так RC-цепь тебя спасёт тогда. — -=Shura=-   (01.12.2004 17:05, пустое)
      • шумы порождены паразитной намагниченностью т.е. лежат в той же полосе частот :( — Raptor   (01.12.2004 17:08, пустое)
        • Ну и ради бога. Если у тебя амплитуда связана с частотой, то ёмкость есть универсальный резистор, управляемый частотой :-) — -=Shura=-   (01.12.2004 17:11, пустое)
• АРУ схема тормозная. Поставь ограничитель. Примерно так: — -=Shura=-   (01.12.2004 16:47, 249 байт)
  • Если в сигнале малый шум, то будут ложные переключения когда вх сигнал увеличится:( — Raptor   (01.12.2004 16:53, пустое)
  • Если в сигнале шум, то будут ложные переключения когда вх сигнал увеличится:( — Raptor   (01.12.2004 16:53, пустое)
  • Боюсь, не получится - он говорит, что сигналы шумные. Если одновременно с ростом уровня сигнала возрастают и уровни шумов и они превышают 0,7В, то на выходе ограничителя в момент перехода через 0 будет кака... :) Впрочем, давайте его послушаем. — Tay   (01.12.2004 16:51, пустое)
• Например, UVDM40SC, правда это крутовато... Врочем, где-то еще есть ссылки... — Tay   (01.12.2004 16:40, пустое, ссылка)
• В принципя, можно поставить на вход частотомера аттенюатор и управление к нему. Могу попробовать у себя в документации покопаться... — Tay   (01.12.2004 16:35, пустое)
  • Завод КВАРЦ выпускает ступенчатые аттенюаторы 0-4ГГц (и др.), но медленные (100мс) — Tay   (01.12.2004 16:43, пустое, ссылка)
  • а аттенюатор - на диоде ? в смысле ~50дБ один диод даст ? — Raptor   (01.12.2004 16:42, пустое)
    • Можно на пин-диодах, ступенчатый. А что, хотите его сами изготовить? Или подойдет готовый? — Tay   (01.12.2004 16:46, пустое)
      • PIN для 2 КГц вроде лишне:) Хочется что-нить покупаемое, а то в efind.ru этой UVDM ни у кого нету, и URL на кварц не определяется:( — Raptor   (01.12.2004 16:49, пустое)
        • Ой, виновен!!! Я прочитал, что Вам нужно регулировка в полосе до 2ГГц! :))) Тада, конечно, все проще! Щас... — Tay   (01.12.2004 16:53, пустое)