Половина переданной энергии и не важно заряд идёт от 0 до 5 вольт или от 4.9 до 5. Т.е. в каждом цикле какой бы он маленький небыл бы половина переданной энергии теряется. («Телесистемы»: Конференция «Аналоговая схемотехника»)

[an error occurred while processing this directive] Половина переданной энергии и не важно заряд идёт от 0 до 5 вольт или от 4.9 до 5. Т.е. в каждом цикле какой бы он маленький небыл бы половина переданной энергии теряется.

(«Телесистемы»: Конференция «Аналоговая схемотехника»)

Отправлено MegaVolt 07 апреля 2006 г. 14:24
В ответ на: Половина энергии потеряется, если заряжать с нуля. В charge-pump это не так отправлено Неизвестный 07 апреля 2006 г. 13:38

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

Если ток азаряда ограничивается резитором, то конечно 50% . Если заряд ведется от преобразователя (шим,чим) то до 100%. — Готмог (07.04.2006 14:37 195.177.106.4, пустое)
- Ответ:1. Конечно, объснить ничего нальзя. Если исходно принято, что заряд происходит от источника с нулевым внутренним сопротивлением, то даже потери не объяснить. 2. Если считать, что преобразователь работет как стабилизатор тока, то понятно почему на сопроивление ключа можно не обращать внимания - оно мало по сравнению с сопротивлением источника. ВСЕ. — Готмог (10.04.2006 11:13 195.177.106.4, пустое)
- А открытый ключ это не резистор? — MegaVolt (07.04.2006 14:45 213.184.225.28, пустое)
  - Ответ: а в чем вопрос ? — Готмог (07.04.2006 14:48 195.177.106.4, пустое)
    - Вопрос в том почему при заряде кондера через резак от другого кондера КПД 50% а у импульсника получается 95% Как они это получают — MegaVolt (07.04.2006 15:01 213.184.225.28, пустое)
      - MegaVolt, ответ нужен? Я его привёл дважды — Неизвестный   (07.04.2006 15:03 213.221.24.178, пустое)
        
        Я так и не понял почему единичный цикл зарада имеет кпд 50% а множество таких циклов в сумме 100% — MegaVolt   (07.04.2006 16:10 213.184.225.28, пустое)
        
        Извиняй пока я так и не понял почему одиночный заряд конденсатора имеет КПД 50% а схема работающая на периодическом заряде конденсатора имеет КПД близкий к 100% — MegaVolt   (07.04.2006 15:17 213.184.225.28, пустое)
        
        Ну и дела! Для кого я расчёт выше писал? Там общеизвестные формулы, не поспоришь — Неизвестный   (07.04.2006 15:22 213.221.24.178, пустое)
        
        А если с другой стороны считать выходит по другому. То что заряд конденсатора имеет КПД 50% вроде никто не спорит. Тогда откуда берётся 100% — MegaVolt   (07.04.2006 16:11 213.184.225.28, пустое)
        
        Это как? после всего сказанного и ДОКАЗАННОГО математически? Ты чё, издеваешься? — Неизвестный   (07.04.2006 16:16 213.221.24.178, пустое)
        
        Извине в упор не вижу доказательства по которому КПД например инвертора напряжения = 100%. Опять же ты сам насколько я вижу ничего не имеешь против что просто заряд конденсатора имеет КПД=50% — MegaVolt   (07.04.2006 16:31 213.184.225.28, пустое)
        
        Я тащусь! КПД заряда 50...100% в зависимости от начального напряжения на конденсаторе, о чём я сказал первой репликой. Второй рапликой я привёл формулу (первая ссылка). третьей репликой я эту формулу доказал (вторая ссылка). Чего ещё надо? Доказать формулу для КПД всего преобразователя? Изволь — Неизвестный   (07.04.2006 16:39 213.221.24.178, 45 байт, ссылка, картинка)
        
        Да бредовая формула. КПД=Eout/Ein=Vout/Vin ну и КПД инвертирующего преобразователя = -100% это как? КПД я имею в виду по мощности. — MegaVolt   (07.04.2006 17:17 213.184.225.28, пустое)
        
        Ну какая разница, как я переверну летающий конденсатор, пока он "летит" от входа к выходу? С его точки зрения напряжение не инвертируется. А КПД я тоже имею в виду по мощности. Мощность - суть энергия за единицу времени. отношение полезной энергии к потраченной за период времени есть отношение полезной мощности к затрачиваемой в этот период времени — Неизвестный   (07.04.2006 17:24 213.221.24.178, пустое)
        
        Т.е. если я просто назову процесс зарядом конденсатора то получу КПД 50. Если же назову сей процесс преобразователем и восспользуюсь твоей формулой то уже КПД вдруг станет равным 100% почему? — MegaVolt   (07.04.2006 17:35 213.184.225.28, пустое)
        
        ПОВТОРЯЮ ПОСЛЕДНИЙ РАЗ: КПД ЗАРЯДА КОНДЕНСАТОРА ЛЕЖИТ В ПРЕДЕЛАХ 50...100%, ЕСЛИ ЗНАК ЗАРЯДА НЕ МЕНЯЕТСЯ!!! СДЕЛАТЬ ИЗ 100% 100% НЕСЛОЖНО!!! — Неизвестный   (07.04.2006 17:41 213.221.24.178, пустое)
        
        Просто ты имеешь в виду заряд от 0 до U а он от U0 до U — -=Shura=-   (07.04.2006 17:39 217.21.50.43, пустое)
        
        Ага именно так. Т.е. заряд конденсатора от Uo до Uo+Delta процесс всегда имеющий кпд 50%. Само собой в зависимости от дельта перекачивается разная энергия но в любом случае половина её теряется. Конечно не рассматривая случай где дельта =0 тогда просто переноса энергии нет и КПД считать вообще не имеет смысла. — MegaVolt   (07.04.2006 17:44 213.184.225.28, пустое)
        
        заряд конденсатора от Uo до Uo+Delta процесс всегда имеющий кпд 1/2 + 1/(2*(1+Delta /Uo)) ~ 1- Delta /(2*Uo) — Неизвестный   (07.04.2006 17:51 213.221.24.178, пустое)
        
        Неа. — -=Shura=-   (07.04.2006 17:48 217.21.50.43, 190 байт)
        
        А какая разница зарядим ли мы конденсатор от 0 до 2.5 вольт или ль 2.5 до 5? — MegaVolt   (07.04.2006 18:26 213.184.225.28, пустое)
        
        По крайней мере в графиках тока протекающего через резистор никаких изменений небудет. Следовательно и потери в нём будут одинаковы. — MegaVolt   (07.04.2006 18:28 213.184.225.28, пустое)
        
        Неверно, изменения будут — -=Shura=-   (07.04.2006 18:43 217.21.50.43, 180 байт)
        
        И вообще, от 0В до 2.5В - в кондёр уйдёт 3.125 Дж/Ф, а с 2.5В до 5В 9.375 Дж/Ф, хотя перетёший заряд одинаков — Неизвестный   (07.04.2006 19:46 85.140.181.213, пустое)
        
        из здравого рассуждения, кпд конденсаторной схемы = Uвых*n/Uвх. где n-кол-во конденсаторов. — Готмог   (07.04.2006 16:48 195.177.106.4, пустое)
        
        ето рассуждение тётки на базаре. Если имеется в виду преобразования типа Vin-->n*Vin или Vin-->Vin/n. где n- натуральное число, то это n однотипных преобразователей, включённых по входу/выходу паралельно/последовательно и каждый со своим КПД. — Неизвестный   (07.04.2006 16:53 213.221.24.178, пустое)
        
        Ваш ответ вполне достоен этой тетки, ничего по существу...... — Готмог   (07.04.2006 17:03 195.177.106.4, пустое)
        
        Подите и утопитесь, это будет полезным делом. — Неизвестный   (07.04.2006 17:03 213.221.24.178, пустое)
        
        А я ж говорил, что начнётся :-)) — -=Shura=-   (07.04.2006 17:07 217.21.50.43, пустое)
        
        Я не представлял, что даже неубиенных доказательств недостаточно. Всё ждал, что меня спросят: "А в каком учебнике про это почитать?" — Неизвестный   (07.04.2006 17:10 213.221.24.178, пустое)
        
        не дождесся. — Готмог   (07.04.2006 17:54 195.177.106.4, пустое)
- Бред. От резистора ничего не зависит — Неизвестный (07.04.2006 14:42 213.221.24.178, пустое)
- О, щас опять начнёцца.... :-)) — -=Shura=- (07.04.2006 14:40 217.21.50.43, пустое)
  - не начнется, нет предмета. — Готмог (07.04.2006 14:42 195.177.106.4, пустое)
    - От резистора конечно не зависит. И при 1 Ом и при 1 МОм, 50%. ТОЭ, однако. — Готмог (07.04.2006 14:46 195.177.106.4, пустое)
Неправда. КПД заряда конденсатора от напряжения Vc до напряжения Vb от идеальной батареи Vb равен (1+Vc/Vb)/2 — Неизвестный (07.04.2006 14:30 213.221.24.178, пустое)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание

E-mail: info@telesys.ru

Ответы

Отправка ответа