Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Аналоговая схемотехника»
Одновременно 32 канала, измерение от 10fA до 100uА с точностью 0.5% в полосе от 0.1Hz до 100kHz - кто-нибудь делал?
Отправлено
PicoDev
16 декабря 2006 г. 08:01
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
делал нечто похожее, но(+)
—
Electrovoicer
(18.12.2006 18:09:16
195.131.133.163
, 568 байт)
Скорее всего на низких частотах интегратор, на высоких классический I-to-V конвертер... Пока лучше не придумал...
—
PicoDev
(19.12.2006 05:38:22
24.82.14.170
,
пустое
)
да, пожалуй так... желаю творческих успехов (+)
—
Electrovoicer
(19.12.2006 12:01:32
195.131.133.163
, 381 байт)
Кто-нибудь знаком с этим?
—
PicoDev
(17.12.2006 21:28:17
24.82.14.170
,
пустое
,
ссылка
,
картинка
)
Ответ: Что-то близкое - IVC102 от BURR-BROWN. Преобразует ток в частоту импульсов, минимум от 750 fA.
—
Electronik
(18.12.2006 16:38:51
194.85.99.228
,
пустое
)
Спасибо!
—
PicoDev
(19.12.2006 05:39:11
24.82.14.170
,
пустое
)
Ответ: филосовское отступление..
—
Electronik
(21.12.2006 15:04:10
194.85.99.228
, 405 байт)
Господа! Спасибо огромное - перевариваю...
—
PicoDev
(17.12.2006 07:15:30
24.82.14.170
,
пустое
)
Ответ: Я рассчитал: 10fa достижимы!
—
Artem-1.6E-19
(16.12.2006 16:13:51
85.90.202.172
, 667 байт)
Тоже мне новость - такие емкости обычны для 0.35. Не говоря уж про всякие 45нм
—
SM
(16.12.2006 16:24:14
213.141.159.26
,
пустое
)
Сорри, мимо отпостил, хотел туда, где про емкости
—
SM
(16.12.2006 16:24:54
213.141.159.26
,
пустое
)
Ответ: :)
—
Artem-1.6E-19
(16.12.2006 16:26:26
85.90.202.172
,
пустое
)
Ответ: Посколько ник требует, вмешаюсь. :)
—
Artem-1.6E-19
(16.12.2006 16:00:50
85.90.202.172
, 200 байт)
Ответ: Совершенно с Вами согласен. В ТЗ надо потребовать разбивку по частоте. Большое спасибо! Хорошая точка отсчета! Электроны в секунду стремятся к килобаксам в минуту!
—
PicoDev
(18.12.2006 09:54:55
24.82.14.170
,
пустое
)
При 100 кГц пикоамперы могут потечь мимо измерительных цепей через емкости монтажа. Поскольку 10 мкВ (ампл) на емкости 1 пФ при 100 кГц (синус) дают уже 2 пикоампера. Как добиться фемтофарадных емкостей монтажа?
—
=L.A.=
(16.12.2006 12:42:37
213.134.214.10
,
пустое
)
Пластина КНИ или КНС, где полевой окисел достает до слоя изолятора.
—
SM
(16.12.2006 13:14:34
213.141.159.26
,
пустое
)
то есть, о печатной плате товарисчь может сразу забыть и переходить к изучению технологии микроэлектроники.
—
=L.A.=
(16.12.2006 17:30:22
213.134.214.10
,
пустое
)
при таких раскладах не изучать надо, а искать супер-специальиста в этой области.
—
SM
(16.12.2006 17:36:15
213.141.159.26
,
пустое
)
Сразу скажу почему - в обычном и привычном софте такие токи и эффекты, с ними связанные, не промоделировать. Это нужен не просто знаток микроэлектроники, а грамотный технолог, который может просчитать все эффекты на границах различных материалов.
—
SM
(16.12.2006 17:43:35
213.141.159.26
,
пустое
)
А вдруг тов PicoDev проявит выдающиеся способности? На Ангстрем скоро завезут, так сказать, новое оборудование, будет ездить и выпекать свои чипосхемы.
—
=L.A.=
(16.12.2006 17:47:31
213.134.214.10
,
пустое
)
Скорее тов. PicoDev скоро крышу снесет... :-))
—
PicoDev
(17.12.2006 09:29:35
24.82.14.170
,
пустое
)
Кстати, я думаю для такого может и хватить старого оборудования, КНС + 1 микрончик... Но не уверен, естественно.
—
SM
(16.12.2006 17:58:21
213.141.159.26
,
пустое
)
Тут другая проблема: вместе с кристаллом кремния придет и фликер шум.
—
=L.A.=
(16.12.2006 19:21:37
213.134.214.10
,
пустое
)
а старое оборудование с Ангстрема вроде как выкидывают нах. Его покупали б/у-шным еще 10 лет назад.
—
=L.A.=
(16.12.2006 19:24:46
213.134.214.10
,
пустое
)
Да не один только ангстрем в природе существует...
—
SM
(16.12.2006 19:27:30
213.141.159.26
,
пустое
)
Микрон еще. И похоже, всё.
—
=L.A.=
(16.12.2006 19:30:22
213.134.214.10
,
пустое
)
Сам я далёк от зелика, но точно знаю, что 1 микрон там живой есть. И знаю тех, кто на той технологии кой-что ваяет.
—
SM
(16.12.2006 19:36:17
213.141.159.26
,
пустое
)
Микрон - он и есть один. НИИМЭ и завод Микрон. Всё остальное с микроэлектроникой прямо не связано.
—
=L.A.=
(16.12.2006 19:39:29
213.134.214.10
,
пустое
)
Да и пусть приходит, там где он будет (на p-n переходах), можно уже нормальные токи пустить. Вопрос в измерительном кусочке, потому и говорю, что нужен хороший технолог.
—
SM
(16.12.2006 19:23:38
213.141.159.26
,
пустое
)
токи да, а напряжения?
—
=L.A.=
(16.12.2006 19:29:33
213.134.214.10
,
пустое
)
Дробовой шум это шум тока.
—
SM
(16.12.2006 19:34:43
213.141.159.26
,
пустое
)
а фликкер - шум и напряжения и тока
—
=L.A.=
(16.12.2006 19:38:10
213.134.214.10
,
пустое
)
А это вообще еще один, отдельно взятый вопрос.
—
SM
(16.12.2006 19:43:26
213.141.159.26
,
пустое
)
Ответ: Я думаю что нужно начинать с квантовой физики. :)
—
Artem-1.6E-19
(16.12.2006 16:03:31
85.90.202.172
,
пустое
)
кстати о 1,6Е-19 . Тут очень правильно вспомнили о дробовом шуме, который при токах в пикоамперы может тоже стать проблемой
—
=L.A.=
(16.12.2006 17:26:23
213.134.214.10
,
пустое
)
Ответ: На высоких частотах только он и будет. И вообще мне только насчет постоянки в голову пришла идея. (тоесть я бы взялся)
—
Artem-1.6E-19
(16.12.2006 17:50:19
85.90.202.172
, 451 байт)
Сильно - девайс, собранный из темноты и вакуума :) :) :) А про шум - так дробовой он почти бэлий, его на всех частотах хватит.
—
SM
(16.12.2006 17:57:26
213.141.159.26
,
пустое
)
Ответ: Вакуум - чтобы утечек не было. Темнота чтобы фотогальваники. Конденсатор, чтобы дробового шума не было.
—
Artem-1.6E-19
(16.12.2006 18:05:26
85.90.202.172
,
пустое
)
Не забудьте при этом хорошо охладить этот самый вакуум :)
—
SM
(16.12.2006 19:14:36
213.141.159.26
,
пустое
)
охладить до жидкого состояния!
—
=L.A.=
(16.12.2006 19:22:47
213.134.214.10
,
пустое
)
Точно, и следить чтобы не испарялся! Кстати тоже темноты касается, она под действием температуры деградирует и ее надо заменять. :)
—
SM
(16.12.2006 19:26:59
213.141.159.26
,
пустое
)
Ответ: Тепловые фотоны имеют слишком маленькую энергию, для того чтобы выбивать электроны. Это, естественно, нужно проверить, но я думаю что я прав.
—
Artem-1.6E-19
(16.12.2006 19:34:48
85.90.202.25
,
пустое
)
Ответ: Не думаю что это нужно: Если обе обкладки конденсатора будут иметь одинаковую температуру, то термоэмиссия взаимоуравновесится.
—
Artem-1.6E-19
(16.12.2006 19:22:43
85.90.202.25
,
пустое
)
А я о нем еще раньше вспомнил :) ==>
—
SM
(16.12.2006 17:32:43
213.141.159.26
,
пустое
,
ссылка
)
вот я и говорю
—
=L.A.=
(16.12.2006 17:47:45
213.134.214.10
,
пустое
)
Токи в нижней части диапазона мерять - делайте измерительный элемент на кристалле без элементов ESD-защиты (резистор из высокоомного поликремния и усилитель с малюсенькими полевичками на входе, подстройка лазером всего чего можно. А ESD-защита течет как не знаю кто). Только как это потом дальше смонтировать, не спалив - х.з.
—
SM
(16.12.2006 12:10:7
213.141.159.26
,
пустое
)
AD549L INPUT BIAS CURRENT 60fA мах. Кто меньше?
—
Неизвестный
(16.12.2006 09:47:0
213.221.24.178
,
пустое
)
Ответ: Сдесь более конструктивный ответ: LMC6001 лучше, дает гарантированный ток утечки - проверка при производстве.
—
PicoDev
(16.12.2006 10:19:21
24.82.14.170
, 23 байт)
Неплохо.
—
Неизвестный
(16.12.2006 11:17:5
213.221.24.178
,
пустое
)
Ответ: Input current (100% tested): 25 fA
—
PicoDev
(16.12.2006 10:21:9
24.82.14.170
,
пустое
,
ссылка
)
Странно, Сэр, от Вас слышать такой тупой вопрос. К чему относятся Ваши 0.5% ? Измерить 10fA с точностью 0.5% ещё не удавалось никому, уверяю Вас
—
-=Shura=-
(16.12.2006 08:09:0
69.143.120.132
,
пустое
)
Ответ: Простите сэр, так я ведь не ерундой маюсь... :-))
—
PicoDev
(16.12.2006 10:22:23
24.82.14.170
,
пустое
)
Вопрос #2: Скажите господа из чего плату лучше делать? Имеется ввиду материал. Какие рекомендации?
—
PicoDev
(16.12.2006 10:25:11
24.82.14.170
,
пустое
)
Фольгированный фторопласт. Маска и покрытие после монтажа - лак URETHANE, торговая марка CRAMOLIN
—
Неизвестный
(16.12.2006 13:41:21
213.221.24.178
,
пустое
)
Наверное... Из воздуха :)
—
SM
(16.12.2006 12:28:55
213.141.159.26
,
пустое
)
Спасибо за отклики. Также было-бы интересно узнать какие ресисторы на 100МOhms-500 МOhms рекомендуете.
—
PicoDev
(16.12.2006 10:28:34
24.82.14.170
,
пустое
)
А что будете с 4kTR делать при таких R и полосе?
—
SM
(16.12.2006 14:00:21
213.141.159.26
,
пустое
)
Я думаю, с полосой он погорячился :) Такие токи интегрировать надо, а не падение на резисторе фиксировать.
—
Неизвестный
(16.12.2006 14:09:46
213.221.24.178
,
пустое
)
Согласен. Причем опять вряд-ли видится что-то не на куске кремния. Чтобы кондеры были десятки фФ и паразиты не особо не мешали.
—
SM
(16.12.2006 14:26:3
213.141.159.26
,
пустое
)
А вот еще гадость - (2qIB)^0.5 тама корень из I, он на фемтоамперах нашумит на первой же пайке, контакте или переходнушке как взлетающий самолет.
—
SM
(16.12.2006 14:33:45
213.141.159.26
,
пустое
)
OhmCraft SM Series
—
Неизвестный
(16.12.2006 13:31:43
213.221.24.178
, 255 байт)
Какие ключи с током утечки не более 100fA есть? Пока и сдесь проблемы. Пока нашел MAX328 - ишу дальше.
—
PicoDev
(16.12.2006 10:33:0
24.82.14.170
,
пустое
)
С ключами проще - резисторы обратной связи нужно коммутировать между выходом ОУ и землёй. Утечки быдут связаны только с напряжением смещения ОУ - его можно сделать маленьким.
—
Неизвестный
(16.12.2006 13:28:57
213.221.24.178
,
пустое
)
Простите: Ток в диапазоне 1pA .. 100uA с точностью 0.5%
—
PicoDev
(16.12.2006 08:05:33
24.82.14.170
,
пустое
)
Пока писал ответ последовало уточнение. :-) Всё равно не простим, думайте дальше :-)
—
-=Shura=-
(16.12.2006 08:12:6
69.143.120.132
,
пустое
)
А что тут думать!? - тут сливать надо! - Задача не из легких. :-))
—
PicoDev
(16.12.2006 10:36:11
24.82.14.170
,
пустое
)
Динамический диапазон измерений около 170 dB.
—
PicoDev
(16.12.2006 10:37:17
24.82.14.170
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
введите число 47:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru