Отправлено Rotor18 15 сентября 2004 г. 11:55 В ответ на: Непонятно, если Вы все понимаете, то зачем просить привести обоснование? Глупости пишу очевидные, но это ж надо так замутить... отправлено svf 15 сентября 2004 г. 00:52

Блин, я не знаю как еще объяснять, мне нужна пила без алиасинга, с законом убывания гармоник 1/k, где k-номер гармоники, от 1 до номера последней гармоники не выходящей за ч. Найквиста. Прочитайте самый первый пост, и пост "Вот Вам картинка". Там красивая картинка алиасинга прямой цифровой пилы 7000Гц, с ч. дискр 48000Гц. Там куча мусора, того чего в аналоговой пиле не было. Пила мне нужна в частотном смысле. Т.е. там должно быть только 3 первых гармоники (для этого случая). Я это как попка повторяю. Беда в том, что до обсуждения методов генерации banlimited пилы, мы еще практически не добрались, вся конфа твердит, что при генерации пилы модом (ост. от деления), никакого алиасинга в принципе нет, и что я - дурачек. А я утверждаю, что модовская пила - это вообще никакая не пила в спектральном смысле и картинки рисую, но меня все равно продолжают обзывать.
Вот и Вы говорите "Если Вы генерируете сигнал во временной области в дискретном времени, то алиасинга в нем нет!", а затем "…в результате чего, конечно, получится алиасинг." Где логика? Два взаимно противоречивых утверждения. Смотрите "Вот Вам картинка" - есть там алиасинг.

"Ну не факт, что обрезание гармоник даст более близкий к желаемому сигнал, чем восстановленная sincами пила"
факт
" с тем, что Вы называете алиасингом."
это не я называю, это алиасинг по определению, см. "Вот Вам картинка"

andy_P, предложил очень интересный метод, поэтому я и хочу узнать где он его вычитал

Статья приведенная Oval (Alias-free digital synthesis of classic analog waveforms), очень хороша, говорит ВСЕ О ТОМ ЖЕ, что обычная пила алиасит, и как сгенерировать пилу без алиасинга, настоящую пилу в спектральном смысле. Но я до конца не могу врубиться в их blit метод. Есть ли тут у кого спросить? Ее наверное никто читать не станет, сожгут сразу как ересь, потому что цитата: "Если Вы генерируете сигнал во временной области в дискретном времени, то алиасинга в нем нет!"

У меня каша в голове , Фурье все врет. Ну чувакам из Стэнфорда -то можно верить? Наверное тоже нет, если уж не верить ни глазам ни здравому смыслу.

• Так, эта... я на той сраничке запостил чего, видать не заметили... — =mse=   (15.09.2004 13:13, 260 байт)
  • Ответ: — Rotor18   (15.09.2004 14:23, 282 байт)
    • Дык, читал и смотрел... — =mse=   (15.09.2004 14:49, 609 байт)
      • Пила будет гулять по частоте в очень широких пределах — Rotor18   (15.09.2004 16:09, 348 байт)
        • ну, тоды 3.14здец... в нижнем посте написано - почему... — =mse=   (15.09.2004 16:19, 249 байт)
      • только чуда не получится в любом случае... — =mse=   (15.09.2004 15:11, 383 байт)
        • Вопрос на понимание: А какой нужен фильтр чтобы удушить 23 кГц на частоте дискретизации 44 кГц? (Найквиста 22) — Oval   (16.09.2004 10:03, пустое)
          • ФНЧ, например... — =mse=   (16.09.2004 10:24, 102 байт)
            • естественно, речь шла и идёт о "внешней" фильтрации, т.е. уже после ЦАПа — =mse=   (16.09.2004 10:40, пустое)
              • Ответ: А зачем этот фильтр если в выборке информации о гармониках выше 22 кГц по определению нет? — Oval   (16.09.2004 12:06, пустое)
                • Та-а-ак, а что, кроме гармоник в сигнале ничего нет?... ;О) Есть предложение переползти на новую страницу, отвечу на пост там. У меня сёдня траффик отстойный чё-то. Скакать тяжко. — =mse=   (16.09.2004 12:15, пустое)
• Ответ: Это ДСП-мантры такие, я тоже заметил — Oval   (15.09.2004 12:51, пустое)