Отправлено SM 26 июля 2005 г. 14:09 В ответ на: То есть обманули меня с ортогональностью.... отправлено SM 26 июля 2005 г. 14:08

позволительно ли делать I0 = I0 + A0 или A0 = R0+I2 ?

• Нет! Это пожалуй самое слабое место у BF. Очень плохие связи между computational and addressing. Можно только скопировать значение туда-сюда и всё. (+) — Зок Мёдов   (26.07.2005 14:44 212.34.54.6, 404 байт)
  • Ну насчет "идти курить" это и у 55-го один к одному. Против конвейера не попрешь. — SM   (26.07.2005 14:58 213.141.159.26, пустое)
    • Но можно не только просто копировать, а и практически всю арифметику. Кроме умножений и каких-нибудь спец-инструкций для витерби. — SM   (26.07.2005 15:01 213.141.159.26, пустое)
  • еще скажите неправильно предсказанный переход. такие вещи легко избегаются АВТОМАТИЧЕСКИМИ средствами — yes   (26.07.2005 14:57 194.133.69.2, 144 байт)
    • Всё это понятно, и латенси и задержки конвейера. (+) — Зок Мёдов   (26.07.2005 15:22 212.34.54.6, 780 байт)
      • Как это так (+) — SM   (26.07.2005 15:32 213.141.159.26, 173 байт)
        • ВААААЩЕ НЕТ! (+) Тоскаааааа..... — Зок Мёдов   (26.07.2005 15:46 212.34.54.6, 1968 байт)
          • А вот наш ответ чемберлену: (+) — SM   (26.07.2005 15:56 213.141.159.26, 1407 байт)
            • Понятно. Вот и выкручиваемся как можем. Хотя, надо сказать не без успеха...(+) — Зок Мёдов   (26.07.2005 16:09 212.34.54.6, 409 байт)
              • Погодите, почему 9 тактов (+) — SM   (26.07.2005 16:12 213.141.159.26, 180 байт)
                • Там в ADу у них все такие каббалисты отпетые сидят. Нравицца им число наверное :) Но по правде говоря, очень хорошо, что если этот джамп не исполнится, то это займёт всего 1 такт. — Зок Мёдов   (26.07.2005 16:16 212.34.54.6, пустое)
                  • а... тогда понятно. у нас хоть треснись 6/5 тактов. Одно утешает, можно припараллелить что-нибудь. — SM   (26.07.2005 16:20 213.141.159.26, пустое)
          • но для полноты картины надо упомянуть и — yes   (26.07.2005 15:53 194.133.69.2, 349 байт)
            • Я про пойнтеры (IF CC DPreg = DPreg ) говорил, но всё равно это очень скупо.... — Зок Мёдов   (26.07.2005 16:02 212.34.54.6, пустое)
      • btw: статическое предсказание используется во многих архитектурах - например PPC — yes   (26.07.2005 15:31 194.133.69.2, 256 байт)
        • По сравнению с SHARC у которого есть даже кондишнл load/store (с которого меня судьба перевела на BF) move coвсем не рулит... — Зок Мёдов   (26.07.2005 15:51 212.34.54.6, пустое)
    • Да это понятно, что автоматическими. Если например заюзаешь регистр адресный, когда он еще не готов, то просто конвейер в stall встанет. И всех делов. — SM   (26.07.2005 15:05 213.141.159.26, пустое)
      • на этапе компиляции. — yes   (26.07.2005 15:16 194.133.69.2, пустое)
        • Ну даже если NOPов забыть вставить при компиляции, так их само ядро вставит. Конвейер же вроде полностью защищенный. У 55 по крайней мере. — SM   (26.07.2005 15:30 213.141.159.26, пустое)
          • ну зачем nop-ов почему бы не мулов/эдов? а у BF много чего отлавливается в run-time (куча аппаратных эксепшенов) - это зря, по-моему — yes   (26.07.2005 15:34 194.133.69.2, пустое)
            • Потому как (+) — SM   (26.07.2005 15:37 213.141.159.26, 230 байт)
              • Собственно... спору нет, пусть себе останавливается... но только по 5 баксов и не центом больше! :)) — Зок Мёдов   (26.07.2005 15:53 212.34.54.6, пустое)
                • Так собственно-то (+) — SM   (26.07.2005 16:02 213.141.159.26, 109 байт)
                  • Ессно стопанёт! Но...мееелким мелким шрифтом...читайте еррату очч внимательно :)) Хотя, если не особо извращаться, то всё нормально работает. — Зок Мёдов   (26.07.2005 16:12 212.34.54.6, пустое)
                    • Я вот, господа, ем сейчас булочку с маком и думаю... стопанёт... или не стопанёт? :)) — Зок Мёдов   (26.07.2005 16:20 212.34.54.6, пустое)
                      • Зависит от качества мака :) А на самом-то деле что? стопанёт? — SM   (26.07.2005 16:26 213.141.159.26, пустое)
                        • Нет... похоже не стопануло. А всё потому что в моменты остановки жевательного конвейера, вставлял инструкции из кофе-выпивательного :) — Зок Мёдов   (26.07.2005 16:37 212.34.54.6, пустое)
                          • Ну я ведь серьезно... Защищенный там конвейер или нет? И если защищенный то насколько полно? — SM   (26.07.2005 16:44 213.141.159.26, пустое)
                            • Абсолютно защищённый и безопасный. Единственно, по поводу ерраты. (+) — Зок Мёдов   (26.07.2005 16:54 212.34.54.6, 562 байт)
                              • Ок, спасибо. — SM   (26.07.2005 16:58 213.141.159.26, пустое)
                                • Вот.. откомпилил, в исходниках ничего не менял (+) — Зок Мёдов   (26.07.2005 17:22 212.34.54.6, 171 байт)
                                  • Наверное числа неправильные вбил из отчета про секции кода и данных. — -рin-   (26.07.2005 20:33 195.239.5.142, пустое)
                                    • Вот правильные ... (+) — Зок Мёдов   (27.07.2005 13:52 212.34.54.6, 1033 байт)
                                  • Сорри, не туда запостил.... — Зок Мёдов   (26.07.2005 17:25 212.34.54.6, пустое)
                                  • Ну я-то откуда знаю, не я же компилил! — SM   (26.07.2005 17:25 213.141.159.26, пустое)
                    • Уфф... У нас слава кому-то там еррату на ядро прикончили полностью. — SM   (26.07.2005 16:14 213.141.159.26, пустое)
              • ну дык я о том же и говорю - железо проще софт сложнее - пусть программисты напрягаются пока эмбедеры в конфе трепятся :) — yes   (26.07.2005 15:47 194.133.69.2, пустое)
                • Так автоостанов конвейера как раз и отмазывает (+) — SM   (26.07.2005 15:58 213.141.159.26, 148 байт)
• ну полной ортогональносте и в ARM-е нет - R15 - PC, R14 - SP (при переключении имеет тень) — yes   (26.07.2005 14:42 194.133.69.2, 366 байт)
  • Совсем ортогональная была вроде PDP-11. — SM   (26.07.2005 14:43 213.141.159.26, пустое)
    • И очень красивая :) Хоть и простоватая. — SM   (26.07.2005 14:43 213.141.159.26, пустое)
• Нет, насколько я помню.. — quark   (26.07.2005 14:10 213.171.38.20, пустое)