Отправлено =L.A.= 10 ноября 2003 г. 11:17

По теме с конференции «Аналоговая схемотехника»
Я не совсем понял, как описанными тобой методами можно вытянуть полезный сигнал за 5 периодов измерения при отношении сигнал/шум = -20дБ ( т.е. например при сигнале амплитудой 1В забитом шумами амплитудой 10В, причем на той же частоте ).
Правда, автор темы потом начал говорить о времени измерения 1 сек , но, насколько я понимаю,Ю 1 сек при 100 Гц - это 100 периодов, а не 5.
Ну пусть за 100 периодов - все равно затруднительно.

• http://www.telesys.ru/wwwboards/analog/79/messages/29227.shtml

• 5 копеек (лень читать все что ранее, может кто-то уже и упоминал): квадратурная обработка может дать оценку не только амплитуды, но и фазы даже по 1 периоду... — Oleg_0515   (11.11.2003 14:19, пустое)
  • а еще есть Герцель... — Oleg_0515   (11.11.2003 14:24, пустое)
    • Герцель не даст требуемой добротности 150, если его выполнять на окне в 5 периодов сигнала. Про него было. Это же одна точка ДПФ. — SМ   (11.11.2003 14:29, пустое)
      • Да, уже нашел... и Герцель был, и квадратурный фильтр был... — Oleg_0515   (11.11.2003 16:03, 1968 байт)
• Вот тут, кстати, небольшое продолжение. Автор объявлялся. — SМ   (11.11.2003 12:32, пустое, ссылка)
• Ответ: Попробовал модулировать — coc_shay   (11.11.2003 12:02, 644 байт)
  • А где требуемый автором фильтр с добротностью 150? — SМ   (11.11.2003 12:29, пустое)
    • Нужно увеличивать время анализа — coc_shay   (11.11.2003 12:32, пустое)
      • Зачем??? Для получения такой добротности? Для этого нужно подобрать соответствующую фильтрацию. И фильтрация с временем анализа отфильтрованного сигнала не связана. Это разные вещи. — SМ   (11.11.2003 13:02, пустое)
• Ответ: — ВН   (10.11.2003 13:24, 955 байт)
  • Все это хорошо и правильно — =L.A.=   (10.11.2003 18:03, 45 байт)
    • Ответ: — ВН   (10.11.2003 18:40, 510 байт)
      • Если еще(+) — =L.A.=   (10.11.2003 18:48, 626 байт)
        • Ответ: — ВН   (10.11.2003 19:54, 436 байт)
          • Ответ: (+) — =L.A.=   (10.11.2003 20:04, 566 байт)
            • Ответ: — ВН   (10.11.2003 21:25, 346 байт)
  • Так, а кто спорит? — st256   (10.11.2003 15:07, 372 байт)
    • Ответ: Ну если бы — ВН   (10.11.2003 15:31, 302 байт)
      • Самое страшное, что тут уже три мужика вовсю бодаются, а инициатор бодания слился. Это провокация. — st256   (10.11.2003 16:31, пустое)
        • А тут начало дискуссии — =L.A.=   (10.11.2003 18:07, пустое, ссылка)
    • Судя по тому, что было изначально (в аналоговой конфе) - полезных сигналов рядом нет. Есть только шумы и помехи. — SМ   (10.11.2003 15:08, пустое)
• Ищи по фразе "согласованная фильтрация" — Зок Мёдов   (10.11.2003 12:54, пустое)
  • Какая добротность 150 при согласованной фильтрации на 5-ти периодах? — SМ   (10.11.2003 13:05, пустое)
    • У меня аналогичный вопрос... — st256   (10.11.2003 13:07, пустое)
  • Какая, блин, согласованная фильтрация на пяти периодах?! — st256   (10.11.2003 12:58, пустое)
• Во первых объясните мне (+) — SМ   (10.11.2003 11:54, 313 байт)
  • Если тебя не устраивает "шум " , то назовем побочный сигнал "помеха". Она точно не обязана быть спектром.(+) — =L.A.=   (10.11.2003 18:02, 153 байт)
    • Очень просто. Повторю раз так в 10-й. (+) — SМ   (10.11.2003 18:31, 388 байт)
      • В догонку - если у человека будет (+) — SМ   (10.11.2003 18:51, 200 байт)
  • Кроме того, у меня никак не вяжутся друг с другом пять периодов и добротность 150 :))) Ну никак! — st256   (10.11.2003 11:57, пустое)
    • Попробуй отмоделировать (+) — SМ   (10.11.2003 12:11, 300 байт)
      • Не ладят тут люди с Гонореевским.... — st256   (10.11.2003 12:28, 344 байт)
        • Вот тут от автора темы. — =L.A.=   (10.11.2003 18:06, пустое, ссылка)
          • К сожалению там толком не сказано, каких именно помех. Кроме 50-герцовых, которые не мешают тут. — SМ   (10.11.2003 18:25, пустое)
        • А я и не говорю , что на выходе (+) — SМ   (10.11.2003 12:37, 293 байт)
          • А я и не говорю , что — st256   (10.11.2003 12:51, 188 байт)
            • От какой нафиг несущей ??? Там про модуляцию речи не было вообще. — SМ   (10.11.2003 12:55, пустое)
              • Что ж делать... Именно в виде несущей замодулированной чем-то, представляется мне сигнал "высокой добротности"... — st256   (10.11.2003 12:57, пустое)
                • В принципе, да, можно и так рассмотреть - как очень медленную АМ, раз надо амплитуду того синуса мерять. — SМ   (10.11.2003 13:04, пустое)
                  • Да замерить-то и на одном периоде можно, как быть с шумом в 10 раз больше самого сигнала и этими 5 периодами? Какая к черту обработка? — st256   (10.11.2003 13:10, пустое)
                    • Ответ: Стас, кончай понты колотить ... Тебе с SM'ом тягаться не стоит, даже не пытайся .. он как и многие другие другие уделают тебя как стоячего, кто в железе, кто в теории... А SM, ВН уделают тебя и в железе и в теории ... И всем пофиг что ты сейчас в Корее, это еще не об чем не говорит ... Так что не стоит считать себя сдесь самым умным, запарил уже ... — пожелал остаться неизвестным   (11.11.2003 11:30, пустое)
                      • Ответ: Что за хрень? — ВН   (11.11.2003 12:05, 306 байт)
                        • Да, ну, уважаемый SM :)))) — st256   (11.11.2003 12:28, 79 байт)
                      • Это, видимо, моя очередная жертва из параллельного форума. — st256   (11.11.2003 12:00, 593 байт)
                        • Это точно! (+) — SМ   (11.11.2003 12:27, 27 байт)
                          • Ответ: — st256   (11.11.2003 12:33, 167 байт)
                            • Ответ: С вином, — ВН   (11.11.2003 12:52, 201 байт)
                              • Ответ: — st256   (11.11.2003 13:04, 41 байт)
                              • :) — SМ   (11.11.2003 13:02, пустое)
                        • Ответ: Ага. Абсолютно без понятия:-) — ВН   (11.11.2003 12:07, пустое)
                          • О! — st256   (11.11.2003 12:24, 394 байт)
                            • Ответ: :-) — ВН   (11.11.2003 12:28, пустое)
                    • А вот про характер этого шума пока никто практически ничего не говорил. Кроме того, что похоже, это связано с электросетью. — SМ   (10.11.2003 13:14, пустое)
                      • О характере помех, от автора(+) — =L.A.=   (11.11.2003 10:07, пустое)
                        • Я, как и ВН, не знаю характера помех тиристорного регулятора (+) — SМ   (11.11.2003 10:58, 450 байт)
• Каковы свойсва шума? Ну хотя бы полоса? — st256   (10.11.2003 11:33, пустое)