Бортовые сети автомобилей? («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Бортовые сети автомобилей?

Отправлено mandigit 26 июня 2008 г. 10:18

Пиплы,
в авто сейчас используются сети типа CAN
стоимость точки доступа можно посчитать. Собственно это драйвер, логика шины, микроконтроллер - всего по кругу набегает баксов 10.
Если использовать точку доступа для каждого блока (например левый задний блок фонарей) получится (на вскидку) 50 точек доступа.
Вопрос, так-ли это выглядит на самом деле (для каждой точки доступа (физическое объединение группы управлфемых приборов, датчиков)) используется свой контроллер CAN или стоит один CAN окнтроллер (напрмер сзади один CAN контроллер, который разводит провода на все задние приборы)?

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Ответ: На самом деле делается все в одном чипе. Точка доступа и драйвер и с...{+} — coc_shay (26.06.2008 11:43:25 10.38.2.47,194.7.83.92, 208 байт)
На самом деле это выглядит примерно так + — Aleksey75 (26.06.2008 11:12:39 79.140.17.147, 422 байт)
- Так и думал, только ожидал что CAN контроллер для каждого выделенного блока. Еще вопрос... — mandigit (26.06.2008 11:25:8 89.175.169.67, 233 байт)
  - дык так и есть ,в каждом модуле свой контроллер . Касаемо Разделения CAN + — Aleksey75 (26.06.2008 11:35:25 79.140.17.147, 384 байт)
    - в фордах в кажней двери контроллер (стекла, зеркала, замки) — Гудвин (26.06.2008 11:43:53 89.232.124.209, пустое)
      - Причем DSP, чтобы различал когда руку давит, а когда лед срывает — Vladimir Ljaschko   (26.06.2008 12:00:0 194.158.204.49, пустое)
        
        накой там DSP...... усё уже украдено до нас......... по изменению тока — Aleksey75   (26.06.2008 12:06:15 79.140.17.147, пустое)
        
        Не придумал - прочел где-то. Может, в продвинутых машинах. — Vladimir Ljaschko   (26.06.2008 12:19:1 194.158.204.49, пустое)
        
        Нет. Там ещё микрофон надо добавить. Если молчит, значит лёд. — Крок   (26.06.2008 12:07:43 62.118.59.14, пустое)
        
        если молчит как рыба об лёд... — Vit   (26.06.2008 14:19:32 10.0.0.3,83.170.240.226, пустое)
      - ;) "тему" то добил? — Aleksey75   (26.06.2008 11:45:18 79.140.17.147, пустое)
        
        Неа - постоянно возникают более важные дела :( — Гудвин   (26.06.2008 11:58:9 89.232.124.209, 364 байт)
        
        ;) — Aleksey75   (26.06.2008 12:08:19 79.140.17.147, пустое)
цены на МК +CAN за драйвер еще +1уе — политруккк (26.06.2008 11:04:55 65.110.6.43, пустое, ссылка)
Про LIN читали? — Vladimir Ljaschko (26.06.2008 11:02:17 194.158.204.49, пустое)
- Да, LIN знаю, но ставить шлюз может оказаться дороже, если точек в сегменте мало — mandigit (26.06.2008 11:04:17 89.175.169.67, пустое)
  - Да не сильно CAN дорог , менее 10 уё уложиться легко — Aleksey75 (26.06.2008 11:15:9 79.140.17.147, пустое)
    - Можно привести элементы в дополнение к atmega8 для работы с кан < 10$ ? — mandigit (26.06.2008 11:54:59 89.175.169.67, пустое)
      - Ответ: И МЕГИ не нужно. Но это ASIC, хотя автопроизводителю как раз самое то. — coc_shay (26.06.2008 13:01:50 10.38.2.47,194.7.83.92, пустое, ссылка)
        
        Ответ: Хотя это под ЛИН но под КАН думаю тотже подход — coc_shay (26.06.2008 13:02:47 10.38.2.47,194.7.83.92, пустое)
      - а почему мега8++ ? at90can32 + max3035 (например) в результате много лучше меги8++ (и по цене ~10уе) — ARV   (26.06.2008 12:14:19 172.20.20.19,87.117.3.6, пустое)
        
        m48+mcp2515+драйвер ВДВОЕ дешевле... — Гудвин   (26.06.2008 12:21:26 89.232.124.209, пустое)
        
        с одной стороны - я еще не привык мыслить категориями стоимости комплектующих... :-))) с другой стороны - в мегу48 надо ж еще протокол верхнего уровня пихать какой-никакой, а резервов у нее немного... — ARV   (26.06.2008 12:25:47 172.20.20.19,87.117.3.6, пустое)
        
        Ндык в таком случае применить че-нить "правильное" - TMS470, например... — Гудвин   (26.06.2008 12:36:49 89.232.124.209, пустое)
      - MCP2515 + драйвер — Vladimir Ljaschko (26.06.2008 11:57:47 194.158.204.49, пустое)
        
        угу, в общей сложности +4$ — Aleksey75 (26.06.2008 12:02:31 79.140.17.147, пустое)
      - гы гы гы :), зачем к этому гавну CAN прикручивать ?)) дешевле взять пики. — политруккк   (26.06.2008 11:57:31 65.110.6.43, 140 байт)
        
        Ты бы лучче не пестдел... Pic-и пока нервно курят... — Гудвин   (26.06.2008 12:04:46 89.232.124.209, пустое)
        
        конечно курят, работу сделали и на перекур, а меги в это время потеют и потеют :))) — политруккк   (26.06.2008 12:39:19 65.110.6.43, 94 байт)
        
        А ну озвучь это готовое решение, знахерь ты наш.... — Гудвин   (26.06.2008 13:13:58 89.232.124.209, пустое)
        
        выбирай, не забудь прибавить 3-4уе на спекулянта и на драйвер. — политруккк   (26.06.2008 13:18:27 65.110.6.43, пустое, ссылка)
        
        пестдобол... — Гудвин   (26.06.2008 14:56:7 89.232.124.209, пустое)
        
        молчи уж, черезжоп :) — политруккк   (26.06.2008 15:23:24 65.110.6.43, пустое)
        
        пестдобол... — Гудвин   (26.06.2008 16:04:7 89.232.124.209, пустое)
        
        Соглашусь, в своё время перетащил проэкт с m8+2515 на pic18f2580........ пайка тоже денег стоит..;) — Aleksey75   (26.06.2008 12:03:57 79.140.17.147, пустое)
        
        не согласен: они в наших реалиях дороже, 18 к томуже тормознутые ... Чего бы не говорил Alex B :) мега + mcp шустрее и дешевле пока, несмотря на пайку... — Гудвин   (26.06.2008 12:10:19 89.232.124.209, пустое)
        
        в моём случае глюк с выходом из sleep сыграл злую шутку.. — Aleksey75   (26.06.2008 12:24:25 79.140.17.147, пустое)
        
        И еще: Думается, что ты в родной электронике пепелацев не встречал пока ни одного PIC ;) — Гудвин   (26.06.2008 12:11:38 89.232.124.209, пустое)
        
        А Мега-8? — Vladimir Ljaschko   (26.06.2008 12:21:51 194.158.204.49, пустое)
        
        тем более :) Но свои приблудки таки выгоднее пока на м48/88/168... Хотя я это со своей колокольни - 3В питание... — Гудвин   (26.06.2008 12:32:32 89.232.124.209, пустое)
+1 И тем более напихивать скорострельные CAN'ы там, где ВПОЛНЕ "канает" ;) LIN со всеми своеми недорогими "потрошками"... — Макаров (26.06.2008 11:01:0 192.168.235.9,77.235.200.210, пустое)
- Блин(не туды запостил/ )! Навскидку (+) — Макаров (26.06.2008 11:14:3 192.168.235.9,77.235.200.210, 377 байт, ссылка)
  - да не пошёл он у них, мало где применяют его, особенно приводимые вами производители.. — Aleksey75 (26.06.2008 11:17:35 79.140.17.147, пустое)
    - Так и я об этом, Алексей! И я тебе, конечно, верю (ты спец в этой области). Но причины в этом "не пошёл..." я относительно знаю (from Germany один твой коллега/однокашник перекочевавший в связке с BMW сетовал) (+) — Макаров (26.06.2008 11:25:39 192.168.235.9,77.235.200.210, 151 байт)
      - не думаю, CAN отличен от других протоколов тем, что отправленный меседж будет 100% принят заинтересованным приёмником ... а это в авто самое главное, + приём , отправка , коллизии обрабатываются аппаратно что сводит к минимуму ошибки.. — Aleksey75 (26.06.2008 11:41:18 79.140.17.147, пустое)
      - Вот ! До такого они состояния дел домарочились...(+) — Макаров   (26.06.2008 11:36:38 192.168.235.9,77.235.200.210, 2813 байт, ссылка)
        
        наконец-то станет явью ситуация, когда через интернет хакеры будут сбрасывать машины в пропасти и т.п. :-)))) — ARV   (26.06.2008 12:06:17 172.20.20.19,87.117.3.6, пустое)
        
        Гы.. ;)! Заголовки в кинопрокате: "Джеймс Бонд находит и убивает бывшего хакера-КГБ'эшника... сбрасывающего в пропасть автомошины человечества в пропасть. Скоро только в кинотеатрах!" ;) Вы таки разобрались с DC2000 (паспорт давал Вам на чип К1233КТ1)? — Макаров   (26.06.2008 12:18:9 192.168.235.9,77.235.200.210, пустое)
        
        в асе у вас ник кодированный однако :) еще нет - руки не доходят - но разберусь, че там разбираться,если протокол теперь известен?! :-)) СПАСИБО — ARV   (26.06.2008 12:22:6 172.20.20.19,87.117.3.6, пустое)
        
        Если засосёт сие "болотце" чуток погодя Вам по ТМ2004 закину инфу . пока, увы (+) — Макаров   (26.06.2008 12:25:47 192.168.235.9,77.235.200.210, 112 байт)
        
        спасибо! :-))) — ARV   (26.06.2008 12:31:2 172.20.20.19,87.117.3.6, пустое)
        
        дык вон уже лехусы сами парковаться научились.. — Aleksey75   (26.06.2008 12:10:45 79.140.17.147, пустое)
        
        а после угона сами к хозяину возвращаются? ;-))) — ARV   (26.06.2008 12:16:13 172.20.20.19,87.117.3.6, пустое)
        
        фиг знает, может и до этого дойдёт ...... но не один зравомыслящий человек не запустит в одну шину системы безопасности и развлекуху...;) — Aleksey75   (26.06.2008 11:44:0 79.140.17.147, пустое)
        
        Алексей! Не в тему, вопросик по существу (помнится, ты, тоже, акселерометром SMB380 от BOSCH ). Datashit...(+) — Макаров   (26.06.2008 12:09:59 192.168.235.9,77.235.200.210, 253 байт)
        
        нетути...... да и пилюнул я на него , нашёл adxl202 по разумной цене.... на другие акселеры забил.. — Aleksey75   (26.06.2008 12:36:12 79.140.17.147, пустое)
        
        Соглашусь с тобой (по причине того, что имею непосредственную связь с системами безопасности и др. приложениями ;)) И , уж, в области защищённости систем я больше склоняюсь к аппаратному крену в готовых чипах. Но, усложнённое управление... (+) — Макаров   (26.06.2008 11:55:58 192.168.235.9,77.235.200.210, 222 байт)
        
        ;) — Aleksey75   (26.06.2008 12:04:41 79.140.17.147, пустое)
Ответ: — misyachniy (26.06.2008 10:50:44 195.10.210.194, 298 байт)
- запросто, и масса тому примеров .... в дверь заходят питание и CAN, eyenhb контроллер который рулит стеклоподёмником , цз , и т. п. — Aleksey75 (26.06.2008 11:05:51 79.140.17.147, пустое)
- а почему нет ? если стеклоподъемник и стекло стоят на порядки дороже МК. — политруккк (26.06.2008 11:01:57 65.110.6.43, 105 байт)