Требуется совет по математике. («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Требуется совет по математике.

Отправлено Lucky 30 марта 2009, г. 12:55

Есть шумовая дорожка из которой вырастает маленький пичок. Нужно его поймать. Ежу понятно, что нужно вычислить среднее и стандартное отклонение - если точка отстоит от среднего больше, чем на три отклонения, то можно ее считать принадлежащей пику. Но как посчитать отклонение и среднее, если сам пик сбивает эти показатели? Надо его отбросить из вычисления, но тогда получается замкнутый круг. Египетская сила математики! Кто-нибудь знает выход?

Составить ответ | Вернуться на конференцию.

Ответы

есть такакя штука LTA-LSA длинное усреднее и короткое по времени - сравнива...{+} - йй (30.03.2009, 17:46:22 91.76.210.82, 186 байт)
- LTA-STA описался малек ;-) - йй (30.03.2009, 17:47:59 91.76.210.82, пустое)
хи-квадрат (критерий Стьюдента) - vitalyn (30.03.2009, 15:13:31 192.168.1.48,217.117.85.98, 444 байт)
- Афтара теория не интересует ;), а Вы про критерий Стьюдента - RED_DRAGON (30.03.2009, 15:23:23 92.54.101.134, пустое)
Можно построить гистограмму сигнала. - АПМ (30.03.2009, 14:07:54 94.158.198.74, 190 байт)
Каковы свойства пичка и шума? - Oldring (30.03.2009, 13:00:53 91.76.57.156, 228 байт)
- Обработка полсе принятия, то один, то два, то три. Пичек может иметь амплитуду от едва выше шума, до превышения в десяток раз. - Lucky (30.03.2009, 13:05:58 217.69.212.124, пустое)
  - Едва выше шума - во сколько раз выше среднеквадратичного значения шума требуется определять? - Oldring (30.03.2009, 13:13:14 91.76.57.156, 311 байт)
    - Какое распределение не знаю. Порядка 1/10 от длительности записи. - Lucky (30.03.2009, 13:17:25 217.69.212.124, пустое)
      - Ну то есть это не пичек, а полноценный достаточно длинный сигнал, у которого есть вполне определенная форма? - Oldring   (30.03.2009, 13:20:49 91.76.57.156, пустое)
        
        Причем, если их три штуки - то они накладываются друг на друга? - Oldring   (30.03.2009, 13:21:22 91.76.57.156, пустое)
        
        Все проще: это отраженный УЗ сигал после вычитания постоянного фона (то есть отражений от неподвижных предметов). Ну, а форма может быть самой разной - в засисимости от формы появившихся предметов в УЗ поле. - Lucky   (30.03.2009, 13:27:56 217.69.212.124, пустое)
        
        всего 2-3 иголки под ногти - и что-то стало проясняться....) - basilmak   (30.03.2009, 13:32:50 82.142.173.231, пустое)
        
        Движения ловите? - Oldring   (30.03.2009, 13:32:13 91.76.57.156, 244 байт)
        
        Можно, но не надежно, так как при отсутвии движения могут быть посторонние шумы - микрофон все-таки, реагирует на громкие звуки. - Lucky   (30.03.2009, 13:39:24 217.69.212.124, пустое)
        
        То есть в сигнале могут быть еще и громкие звуки? Которые Вы хотите отличать от полезного сигнала? :D - Oldring   (30.03.2009, 13:41:57 91.76.57.156, 97 байт)
        
        В общем нарисовалось, что задача слишком серьезная, чтобы решать её в конференции. - Oldring   (30.03.2009, 13:49:38 91.76.57.156, пустое)
        
        Может скорость паравоза меряют по доплеровскому смещению - RED_DRAGON   (30.03.2009, 13:46:6 92.54.101.134, пустое)
        
        В общем не упрощайте задачу. Переупрощенная постановка задачи ведет к слишком простым рекомендациям, которые наверняка работать не будут. - Oldring   (30.03.2009, 13:26:53 91.76.57.156, пустое)
считайте производную, анализируйте ее. иногда помогает анализ второй производной... если нехоцца разводить теорию - RED_DRAGON (30.03.2009, 12:57:36 92.54.101.134, пустое)
- +1 Первая производная это точки экстремума функции. Только сгладить отсчеты полюбому придется!! - PeterD (30.03.2009, 13:03:46 89.232.124.84, пустое)
  - угу, школьный курс матана рулит - RED_DRAGON (30.03.2009, 13:10:23 92.54.101.134, пустое)
  - угу, школьный курс матана рулит - RED_DRAGON (30.03.2009, 13:10:22 92.54.101.134, пустое)
    - Вот именно - школьной. Если брать производную как разность двух соседних точек, то она будет плясать как сумасшедщая. Если пропустить сигнал через ФНЧ, то можно загладить шум так, что пички исчезнут. - Lucky (30.03.2009, 13:19:43 217.69.212.124, пустое)
      - Ваша задача, вам решать. вообще говоря производная тоже почти всегда, для (+) - RED_DRAGON   (30.03.2009, 13:39:6 92.54.101.134, 373 байт)
        
        Много умных слов не спасут страждущего. Спасет только понимание теории. - Oldring   (30.03.2009, 13:52:30 91.76.57.156, пустое)
        
        +1 - RED_DRAGON   (30.03.2009, 14:00:4 92.54.101.134, пустое)
      - А вы не ставте ФНЧ а пропустите в цыфре с кажем через медианный фильтр с шагом (ХЗ) но мое ИМХО что бы работать с игналом он должен быть нармально оцифрован ну типа как по теореме котельникова. А если это выброс одной выборки в сигнале то ну тут ХЗ. - PeterD   (30.03.2009, 13:37:23 89.232.124.84, пустое)
        
        Та не... Каждое измерение - это 50 циклов накопления, но шумы все равно остаются. А вытягивать усилением нет смысла - уровень шумов обусловлен внешними шумами и чувствительностью самого кристалла. - Lucky   (30.03.2009, 13:47:18 217.69.212.124, пустое)
        
        Может тогда просумировать 50 измерений если как вы говорите это шум то он не увеличится а вот маленькие пичку повылизают на ентих местах и компоратором если сигнал не плавает. - PeterD   (30.03.2009, 14:03:34 89.232.124.84, пустое)
Согласованный фильтр ? - Igor_Koval (30.03.2009, 12:57:31 95.132.67.82, пустое)
- тема согласованого фильтра плохо согласована с менталитетом большинства здешних вопрошанто-отвечантов... - basilmak (30.03.2009, 13:25:23 82.142.173.231, пустое)
  - Умник, какое любимое слово у дурака? А согласованный фильтры не проходят, потому что форма сигнала не известна. - Lucky (30.03.2009, 13:31:14 217.69.212.124, пустое)
    - а))) тада рекомендую третий стобик таблицы умножения - с большой вероятностью подойдёт)) если его пропустить 3 раза через ФНЧ и 4-ю производную взять) - basilmak (30.03.2009, 13:35:13 82.142.173.231, пустое)
      - Счастливый Вы, вам хозяин платин 1500 долларов, а Вам нечем заняться на работе. Срочно пришлите фото хозяина для моей книги. - Lucky   (30.03.2009, 13:41:13 217.69.212.124, пустое)
        
        как ты нас обидел с хозяином своей цифрой))) Да речь о том, что ставить задачу и мычать - это разное... Коль уж анженегр то поглазеть нада какунить литературу как до тебя в той области бацали, чоб не смешить курей... - basilmak   (30.03.2009, 13:45:47 82.142.173.231, пустое)
        
        Сначала нужно получить вводную от таких великих умов как Вы. Но Вы правы - конфа похоже сдохла, остались одни мудаки, которые ничего дельного не могут посоветовать, кроме мычания из старых пожелтвеших книжек издания 60 годов. - Lucky   (30.03.2009, 13:51:19 217.69.212.124, пустое)
        
        точно... а так хотелось дельного совета в формате MP3 ?))) - basilmak   (30.03.2009, 14:04:3 82.142.173.231, пустое)
        
        Сразу в исходниках. Впрочем, текстовый формат программ тоже относится к 50-м, посему тоже уже устарел. - Oldring   (30.03.2009, 14:08:54 91.76.57.156, пустое)
        
        угу... как у кнута на псевдоассемблере или псевдопаскале - RED_DRAGON   (30.03.2009, 14:10:17 92.54.101.134, пустое)
        
        Ну Вы садист. Столь изощренного издевательства страждущий явно не хочет. :D - Oldring   (30.03.2009, 14:32:21 91.76.57.156, пустое)
        
        Да, да, почитайте ка старого мудака Гольденберга Л.М., и его "Цифровая обработка сигналов" 60х-70х годов написания, а потом дуркуйте в конфе - RED_DRAGON   (30.03.2009, 14:03:57 92.54.101.134, пустое)
        
        Вводная - найдите специалиста, который внинет в Вашу задачу. Не забудьте предложить ему денег. - Oldring   (30.03.2009, 13:56:2 91.76.57.156, 151 байт)