Отправлено Bill 03 января 2005 г. 22:24

Прочитал только что в журнале "Наука и жизнь" статью дфмн. Доценко В.С., в которой он делится своими впечатлениями об уровне образования во Франции. Называется статья "Пятое правило арифметики". Его суть: "Сколько скажут, столько и будет". Примеров много, но все они удручающие. Например, студенты первокурсники совершенно убеждены, что 3/6 = 1/3. Их так научили в школе. Когда автор переучил их, сказав что 3/6 = 1/2, то они они ответили "Да? Ну хорошо..".
Другой пример. На семестровой контрольной была предложена задача: " Воздушный шар летит со скоростью 20 км/час в течение 1ч 45м, потом напрвление ветра изменилось на 60 град. и шар пролетел с такой же скоростью до места посадки в течение тех же 1ч 45м. Требуется узнать расстояние от места взлета до места приземления." В течение двух недель преподаватели спорили о том, включать данную задачу в контрольную или нет. Все были уверены, что ее никто не сможет решить. Потом все таки включили с тем условием, что тому, кто ее решит, будут начислены дополнительные баллы. Потом выяснилось, что из 150 человек ее смогли решить только двое(!), да и то это были китайцы. И что интересно, что сам автор этой задачи в помощь проверяющим написал решение на половину страницы, и оно оказалось НЕПРАВИЛЬНЫМ(!).

• У нас уже тоже самое! объективный закон либерастической экономики! Образование - УСЛУГА! Приечем очень выгодная услуга, получатель так не узнает получил ли он ее или нет! Вроде чистки ауры. Вот-вам-и-весь-бизнес-до-копейки! — RTTY   (04.01.2005 13:16, пустое)
• Самое печальное заключается в том, что данный д.ф-м.н. озаботился проблемой образования во Франции, хотя на родине дела обстоят не лучше! — -=Shura=-   (04.01.2005 10:12, пустое)
• Так радоваться надо! Конкурентов не будет в ближайшие лет 10 !!! :-)) — PicoDev2   (04.01.2005 03:36, пустое)
  • Не стоит забывать, что коллег тоже не будет, и не 10 лет, а может и навсегда... — RTTY   (04.01.2005 13:24, пустое)
    • Коллег уже нет! Все коллеги уже виртуальные и работают под никами. :-)) — PicoDev2   (04.01.2005 21:32, пустое)
• Вообще-то образованные люди слабо вписываются в модель "сверхпотребления", т.к. могут подумать "а на хрена мне то или это впаривают?". Мораль - при современных технологиях для поддержания системы в относительном равновесии д.б. мало производителей и много потребителей. Помнится, что Греф недавно оговорился, что лет через 200 промышленности как таковой не будет. Вполне возможно, что пацаны собрались лет за двести обеспечить мобильный замкнутый цикл производства - потребления(распределения??) — Али Баба   (04.01.2005 01:40, пустое)
• блин... в школах перестали учить творить.... только лишь использовать имеющееся. — nestandart   (04.01.2005 00:34, пустое)
• Ответ: германия. ситуация аналогична. — nestandart   (04.01.2005 00:24, пустое)
• Франция ??? Вчера подходит с 3 курса чел и спрашивает:"вот объясни в это груглой херо-не что на схеме с 3-мя ногами РЭ-НЭ-РЭ или НЭ-РЭ-НЭ как по стрелке определить ???"..... — Fastman   (03.01.2005 23:22, пустое)
• У меня был одноклассник, который в десятом классе на уроке географии не мог показать на карте мира Африку. Сейчас он милиционер. Уже много лет. — 0x20_4600    (03.01.2005 22:47, пустое)
• Так и в чем подвох?))) — колян безпарольный   (03.01.2005 22:32, пустое)
  • Колян, зашли прогу на мыло(+) — mishok   (04.01.2005 12:12, 14 байт)
  • Да ни в чем. Можно смеяться, а, возможно, и над собой. Люди запомнили правила — Bill   (03.01.2005 22:39, 396 байт)
    • да ненужно все это , 1-2% выпускников вузов идут в реальную науку, остальные простые исполнители которымненажно уметь раскладывать интеграл в ряд. Не об том уважаемый печся надо(+) — колян безпарольный   (03.01.2005 22:48, 714 байт)
      • Колян, ты ответь, твой сын тоже будет считать что 3/6==2/3 ,или ты его правильному научишь? — КонстантинТ   (03.01.2005 23:06, пустое)
        • да пусть он хоть воопче считать неумеет, зачем всех под одну гребенку-то учить? — колян безпарольный   (03.01.2005 23:19, 656 байт)
          • Судя по грамотности в институт ты как-то левым образом попал :-) Вот нам и ярчайший пример. И главное, что он свято верит, что он прав! — Сергей Борщ   (04.01.2005 01:05, пустое)
            • ви будите смеяца но я несдавал языки при поступлении))))И славабогу)))И действительно свято верю что в данном случае я прав ибо вокруг себя вижу море примеров доказывающих мою правоту. И ниодного внятного обьяснения с наглядными примерами того что человек чегото в жизни добился только потому что все предметы на 5 сдал, и математику и литературу))) — колян безпарольный   (04.01.2005 01:15, пустое)
              • человеку умному свойственна эрудированность, проистекающая из начитанности. А количество прочитанных книг качественным скачком преобразуется в грамотность построения фраз и писания без ошибок. — Vollan   (04.01.2005 17:39, пустое)
                • Моя учительница по литературе сейчас работает продавщицей на оптовой базе. Еше вопросы есть? — колян безпарольныи   (04.01.2005 18:52, пустое)
              • Колян, а мне кажется, что ты что-то втираешь. Это в каком таком институте не сдают языки при поступлении?Ты на еврейском также будешь писать с пренебрежением к другим читающим твои посты?(+) — КонстантинТ   (04.01.2005 12:17, 212 байт)
                • собеседование по языку ниесть экзамен. — колян безпарольныи   (04.01.2005 14:02, 761 байт)
                  • Ты не поверишь, но я " смеяца небуду" :) Так какой это институт? — КонстантинТ   (04.01.2005 14:22, пустое)
                  • Жизнь не сводится к телкам с шалавами и лексусу у знакомого. Хотя бы о пользе изучения истории(+) — КонстантинТ   (04.01.2005 14:18, 725 байт)
                    • Стоп стоп стоп... — колян безпарольныи   (04.01.2005 14:33, 1052 байт)
                      • У вас космополитов, жизнь сводится к пошлым вещам, зарабатыванию и трате денег, у Настоящих Людей жизнь много разнообразней! ты - "обыватель адаптированый к биоценозу"((с)Гумелев-сын), мы "ищем удачу с риском для жизни"((с)там же). Нам непонять друг-друга. — Верхний националист   (04.01.2005 15:17, пустое)
                        • признаться никогда не видел корреляции космполитизма и пошлости — Vollan   (04.01.2005 17:44, пустое)
                          • а я никогда невидел ЛасВегас, но он есть, я точно знаю что он есть;))) — колян безпарольныи   (04.01.2005 18:13, пустое)
                        • а кто спорит то?;) истинная правда, у настоящих людей жизнь разнообразней — колян безпарольныи   (04.01.2005 16:01, 341 байт)
                      • Тебе, колян, чтоб не быть быдлом нужно для начала научиться литературно выражатся и уважать национальность собеседников. — =General=   (04.01.2005 14:57, пустое)
                        • предпочитаю нелитературную речь читать чем литературно написанну чепуху про то что еврей является руским если у него папа русский. — колян безпарольныи   (04.01.2005 15:10, 309 байт)
                          • Ты не еврей, ты жидовствующий — Верхний националист   (04.01.2005 15:19, пустое)
                            • негоните моня, — колян безпарольныи   (04.01.2005 16:00, 309 байт)
                      • Да нет чего уж (+) — КонстантинТ   (04.01.2005 14:56, 1024 байт)
                        • Это всеголиш околотемный флуд;) — колян безпарольныи   (04.01.2005 15:23, 839 байт)
                          • Мне кажется, колян, вам надо соптимизировать свои представления о людях и мире вокруг(+) — КонстантинТ   (04.01.2005 16:04, 745 байт)
                            • я кстати рецептов недавал — колян безпарольныи   (04.01.2005 16:27, 1131 байт)
                              • Во-во(+) — КонстантинТ   (04.01.2005 17:18, 597 байт)
                                • ну ненастолько же узкого, я ненастолько имел ввиду узкий значить С++ и нешаг влево-вправо. — колян безпарольныи   (04.01.2005 17:39, 627 байт)
                                  • Я еще раз перечитал этот флейм(+) — КонстантинТ   (04.01.2005 18:04, 940 байт)
                                    • Работа треть когда она высокооплачиваемая. У некоторых по три работы.... — колян безпарольныи   (04.01.2005 18:25, 1152 байт)
                                      • А хотите, Николай, я вам дам ссылочку ,классификация демагога, вы там по все статьям подходите(+ — КонстантинТ   (04.01.2005 19:16, 1450 байт, ссылка)
                                        • Ответ: — колян безпарольныи   (04.01.2005 20:18, 1799 байт)
                                          • Колян, ты брат извини, но ты демагог больше, чем ты сам подозреваешь(+) — КонстантинТ   (04.01.2005 21:42, 1214 байт)
                                            • а кто спорит?;))))))везде где больше 2ух нематерных слов есть признаки ДимаГогии)))))) — колян безпарольныи   (05.01.2005 00:47, 1425 байт)
              • Читать твои сообщения тяжело, а поэтому не очень приятно. И к тебе соответствующее отношение складывается. Но если тебя это не беспокоит - никто ничего не поделает. — Сергей Борщ   (04.01.2005 10:54, пустое)
                • ага, как в магазине, негативное отношение к товару с непонятной этикеткой и позитивное к фуфлу с понятной;)))))проблема не в товаре а в способности человека задумыватся насчет соответствия содержимого и этикетки, на этом милиарды делают)))) — колян безпарольныи   (04.01.2005 14:01, пустое)
          • Ну, если ты считаешь, что знания мешают, то выкинь их из головы. Сделай так, как — Bill   (03.01.2005 23:23, 78 байт)
            • Я не сказал что они мешают, я сказал что глупо акцентировать внимание на том что неявляется 100% гарантией успеха. Из 5ти лет института 4 года безполезных знаний. Зачем мне надобыло Платоновский Пир читать если он никак к мелкосхемам не относится? Также и наоборот- зачем врачу знать формулы сокращенного умножения? Зачем на инязе 1.5 года учить высшую математику? — колян безпарольный   (03.01.2005 23:28, пустое)
              • А чтоб єтот врач вместо 1/2 ампулы лекарства тебе 3/1 не всадил в одно место — Maskud   (04.01.2005 02:00, пустое)
                • )))))))))))) — колян безпарольный   (04.01.2005 02:03, пустое)
              • "Узкая специализация - есть метод самопорабощения" (с) В.Савченко — nestandart   (04.01.2005 00:30, пустое)
                • Широкая специальзация это тогда что? Слесарь-гиниколог? Акушер-монтажник? Таксист-програмист? Бухгалтер-схемотехник? — колян безпарольный   (04.01.2005 00:38, пустое)
                  • Кстати, мой приятель своему сыну дал такое наставление, с которым я полностью согласен. — Bill   (04.01.2005 00:57, 197 байт)
                    • Ваш приятель определенно еврей;)))) — колян безпарольный   (04.01.2005 01:21, 514 байт)
                      • Какой же мудак этот "колян" — dfn   (04.01.2005 14:35, пустое)
                      • А русские предпочитают именно инжинера путей сообщения. В том и разница. — =General=   (04.01.2005 01:27, пустое)
                        • Ага, чтоб потом, после очередного перестраивания вертикали власти оказатся неудел и вовсем обвинять евреев. Нюню..... — колян безпарольный   (04.01.2005 01:38, пустое)
                          • Березовский, Гусинский, Ходорковский, колян беспарольный :)) — =General=   (04.01.2005 01:42, пустое)
                            • На сон грядущий вспомните скольких инжинеров авиационных сгноил русский Никита когда решил что будующее за ракетами. И попобуйте обвинить в этом евреев;))) — колян безпарольный   (04.01.2005 01:49, пустое)
                              • не тебе судить — =General=   (04.01.2005 02:01, пустое)
                                • конечно, судить вам уважаемый))))))) как я сразу недогадался что говорю с Басманным правосудием))) — колян безпарольный   (04.01.2005 02:04, пустое)
                                  • именно — =General=   (04.01.2005 02:16, пустое)
                                    • Небоитесь что сами поподете под тот молот пар для которого производите? — колян безпарольный   (04.01.2005 02:31, 627 байт)
                                      • Жуткая ограниченость у вас. У вас и Пушкин- еврей. Евреи- маленький народец и нечего здесь этим размахивать. — =General=   (04.01.2005 02:34, пустое)
                                        • Пушкин эфиоп. Или он русский?))) — колян безпарольный   (04.01.2005 02:46, 1054 байт)
                                          • Ты сам эфиоп, гаденыш — ummagumma   (04.01.2005 12:31, пустое)
                                            • жду извинений — колян безпарольныи   (04.01.2005 18:42, 12 байт, ссылка)
                                          • Кстати. Пушкин- русский. И Капица. И даже Сахаров. Но насчет Пушкина ваша оговорка особенно показательна. Нет слов. — =General=   (04.01.2005 03:00, пустое)
                                            • Пушкин потомок Ганибала, ЭФИОП. Сахаров в рождении ЦУКЕРМАН, все ваши утверждения такойже бред как и вышесказанные вами про пушина=сахаров=русский. Господи насколько человек может быть смешон свято веруя в свои заблуждения....... — колян безпарольныи   (04.01.2005 14:01, 255 байт)
                                              • Да ты расист :)))) и еще какой. А у русских-информирую- национальность по отцу. — =General=   (04.01.2005 14:13, пустое)
                                                • ......господи куда я попал...... — колян безпарольныи   (04.01.2005 14:50, 1521 байт)
                                                  • Выдвигайтесь к бачку строевым шагом, пора :) Про товарища Однокамешкова и господина Цукермана, вы нахватались из анекдота брежневских времен. — асибо   (04.01.2005 18:04, 74 байт)
                                          • Слава богу, уступаю место специалистам. Насчет заслуг и вкладов есть фундаментальные труды Солженицина и Шафаревича, но это НЕ В ЭТОЙ конференции. А реальность для меня таковакаковой я ее вижу. Прошу подтвердить или опровергнуть мои представления по уровню жизни питерцев и mse, к примеру (он наоборот южанин) — =General=   (04.01.2005 02:54, 30 байт)
                                            • Питерцев? Да ты спроси у тех кто за уралом живет, 100-200 и большое спасибо товаришу ВВП за наше счастливое децтво. — колян безпарольныи   (04.01.2005 14:02, пустое)
                                              • За урал ездить не нужно, достаточно и 200-300 км от мкад'а. 500$ = труднодостижимый потолок для подавляющего большинства — ?   (04.01.2005 14:11, пустое)
                                                • Пиздишь. На Урале живут даже лучше чем в Питере — undefined   (04.01.2005 16:01, 347 байт)
                                                  • да уж, каков поп-таков и приход. очевидно это у вас фирменный стиль такой. все до одного - утонченные натуры с прекрасным академическим образованием. только вот как быть с культурой, а — ?   (04.01.2005 16:26, пустое)
                            • спокойной ночи — =General=   (04.01.2005 01:44, пустое)
                  • Сапожник-Энтомолог. а чем это плохо ? — nestandart   (04.01.2005 00:44, пустое)
                    • замечательно)))но энтомолог это не професия, это скорее хобби. — колян безпарольный   (04.01.2005 01:17, пустое)
      • Французы именно так и говорят. Но интересно, пошел бы ты лечится к врачу, если бы — Bill   (03.01.2005 22:58, 466 байт)
        • Врачи получают огромные бабки, потому что их мало, какраз и укладываются в 1% тех кто потенциально знает что 3/6=1/2. — колян безпарольный   (03.01.2005 23:12, 337 байт)
          • Я вот и думаю, что Учиться, а не заучивать Заклинания. По-моему, это разные вещи. — Bill   (03.01.2005 23:27, 105 байт)
            • Повторюсь.... — колян безпарольный   (03.01.2005 23:35, 593 байт)
              • Есть просто понятие образованности, некоторый уровень культуры. Нельзя — Bill   (03.01.2005 23:53, 768 байт)
                • Ок, а теперь референдум — колян безпарольный   (04.01.2005 00:09, 792 байт)
                  • По большому счету я выбрал бы оба. Только надо посмотреть, — Bill   (04.01.2005 00:44, 1957 байт)
                    • Так выбрать то у нас не датут. Скажут учи и сдавай. Надо или нет. — Dіr   (04.01.2005 03:56, 1249 байт)
                      • Об чем я и пытаюсь сказать.......... Наплодилось дЭбилов которые хороши вовсем а на поверку im good in absolutely nothing и сиди такому баклану на пальцах обьясняй... — колян безпарольныи   (04.01.2005 14:12, пустое)
                        • Чудило ты, колян ;О) всесторонне-развитого человека легко сориентировать на нужную область знания. И методы решения задач он будет брать из разных областей... — =mse=   (04.01.2005 14:33, 428 байт)
                          • Дык а шяс разве бывают задачи которые конкретно в разнобой идут? — колян безпарольныи   (04.01.2005 15:48, 2052 байт)
                            • Это ты колян, наивный и доверчивый...;О) — =mse=   (04.01.2005 16:01, 619 байт)
                              • Ха ха ха;)))) — колян безпарольныи   (04.01.2005 16:43, 1474 байт)
                                • четвёртый раз!!! поздравляю!!! ;О) ну ты понял,да?... — =mse=   (04.01.2005 17:04, 989 байт)
                                  • Так квалифицированный учОный (по-западному R&D специалист) и должен быть всесторонне подкован в СВОЕЙ области, чтобы делать Аткрытия — Dіr   (04.01.2005 18:32, 947 байт)
                                    • они не валенки - они - мечта коляна... — =mse=   (05.01.2005 12:18, 69 байт)
                                    • Впринципе все парльно — колян безпарольныи   (04.01.2005 18:47, 133 байт)
                                      • я хYею, дорогая редакцыя,...;О) колян, я ужо щщитать заё6sя... — =mse=   (05.01.2005 11:38, 411 байт)
                                        • ненадо путать эрудицию и многостаночность. — колян безпарольныи   (05.01.2005 13:55, 2160 байт)
                                          • Нда... колян, это 3.14здец, а 3.14здец, как известно, не лечится. Повторяться я не хочу, если чё напишешь, считай ответом любой мой пост, главное, не скучай. ;О) — =mse=   (05.01.2005 17:05, пустое)
                                  • :-Р))))) — колян безпарольныи   (04.01.2005 18:07, 1059 байт)
                                    • у меня скоро разрядная сетка переполницца — =mse=   (05.01.2005 11:42, пустое, ссылка)
                                  • Кстати да, гораздо лучше было когда всегда есть небольшие обратные связи: разводчик плат<->программист<->проектировщик схем. Узкие профессионалы, варящиеся в собственном соку отдыхают. — Vollan   (04.01.2005 17:52, пустое)
                                    • Именно "небольшие" обратные связи. — колян безпарольныи   (04.01.2005 18:36, 728 байт)
                      • В притче содержится ответ. России нужны образованные люди, пусть они и работают не по специальности. А ограниченные суперпрофессионалы, которыми легко манипулировать, нехай валят 8)) — =General=   (04.01.2005 12:30, пустое)
                        • Вот вы и нарисовали все будущее России ;-/. ИМХО, безрадостное оно. — Dіr   (04.01.2005 20:20, 301 байт)
                        • а небоитесь что этот ограниченый проффесионал создаст чтото чем будет гордится страна его принявшая а вы с нескрываемой злобой будите это покупать. А ведь именно так и будет, науку двигают именно такие сумашедшие а не специалисты широкого профиля. — колян безпарольныи   (04.01.2005 14:57, пустое)
                          • У меня есть несколько знакомых, которых я без всякого сомнения назову гораздо умнее среднего. ВСЕ они всесторонне развитые люди, а не "ограниченые профессионалы". — Vollan   (04.01.2005 17:49, пустое)
                            • Смогут расписать формулу три-нитро-бензол-бензоата и одновременно разложить интеграл в ряд? — колян безпарольныи   (04.01.2005 18:37, пустое)
                          • Повторюсь ;О)... чудило ты, колян... — =mse=   (04.01.2005 15:15, 608 байт)
                            • а сделалиб они какуюто умную приблуду еслиб до них один узкий перец по имени рентген изобрел способ? Дело узких спецов разрабатывать теорию и делать открытя, а вы говорите о простой реализации. — колян безпарольныи   (04.01.2005 16:07, пустое)
                              • в третий раз ;О) ... чудило ты колян... прочитай про "узкого перца Вильгельма Рентгена" и малым перечнем его научных интересов — =mse=   (04.01.2005 16:16, пустое, ссылка)
                                • так он и есть узкий специалист;))))) — колян безпарольныи   (04.01.2005 16:52, 623 байт)
                                  • оуеть!!! пять раз и в яблочко!!! ;О) стабильность - признак мастерства... — =mse=   (04.01.2005 17:21, 899 байт)
                                    • мдя... вот также и меня пинали за 3-й провод:( — POV   (04.01.2005 19:03, пустое)
                                      • всмысле? — колян безпарольныи   (04.01.2005 20:19, пустое)
                                        • небось про 485 говорит :) — ?   (04.01.2005 20:44, пустое)
                                          • Ага:) Ему еще и шура помогал меня топтать. Но все их доводы я не воспринял и... — POV   (04.01.2005 21:32, 92 байт)
                                            • в любом DS на приемник приводится макс. common mode напряжение на сигнальных входах — ?   (04.01.2005 23:17, 216 байт)
                                              • Ага, а еще там может быть написано... — POV   (05.01.2005 14:49, 247 байт)
                                                • въедливой сертификации EMC (а не бумажки с печатью за $$$) такое устройство не пройдет — ?   (05.01.2005 15:38, 698 байт)
                                            • Нашёл чем удивить :-))) — -=Shura=-   (04.01.2005 21:39, 206 байт)
                                              • Хы, тогда наш давнишний спор ни о чем был... — POV   (04.01.2005 22:27, 390 байт)
                                    • былять......разносторонность знаний это умение заполнить приходно-расходную ведомость, написать програму на с++ и сварить 2 листа титана и расписать формулу белка . Это есь разносторонность знаний. Мыже об этом блин говорим!!!!! — колян безпарольныи   (04.01.2005 18:03, 1213 байт)
                                • Самый прикольный чудак был лорд Кельвин :-)) — -=Shura=-   (04.01.2005 16:19, 162 байт)
                            • Не распинайся. Менталитет не тот. Любит заднее слово за собой оставлять. — =General=   (04.01.2005 15:32, пустое)
                              • ага, осбенно когда мне утверждают что сахаров русский потому что в паспорте он русский когда он жид жидом. Даже говорит он так какбудто переводит с идиш. — колян безпарольныи   (04.01.2005 16:13, пустое)
                          • я не боюсь — =General=   (04.01.2005 15:08, пустое)
                      • Вся проблема в том и состоит. Такими узко мыслящими суперпрофессионалами легко манипулировать. — Bill   (04.01.2005 07:40, 199 байт)
                        • Скорее наоборот. Вам сказано учить и сдавать - вы и послушались. А он послал все предрассудки и указания нахер и занимается только тем, к чему душа лежит и талант есть. — Dіr   (04.01.2005 19:13, 91 байт)
                          • ну почемуж, управляемы, еше как управляемы, только — колян безпарольныи   (05.01.2005 02:29, 312 байт)
                          • Согласен на 101% — -=Shura=-   (04.01.2005 21:26, 335 байт)
                        • дело в том что считать таких людей абсалютными клушами нестоит... — колян безпарольныи   (04.01.2005 14:20, 559 байт)
                    • Когда мне отец начинает мозги промывать натему инопланетян массонов и прочего я всегда отвечаю ему одно и тоже- об этом я подумаю на пенсии. Ибо если я буду думать об этом сейчас я останусь с голой задницей. Так и тут- необходимый минимум професиональных знаний для достижения начального уровня благосостояния. А уж дальше можно и Сократа почитать и Маркса, о жидомасонском заговоре потрындеть в свободное от высокооплачиваемой работы время итд итп... — колян безпарольный   (04.01.2005 01:09, пустое)
      • Колян, так ты МОЛДОВАН??? — 0x20_4600    (03.01.2005 22:57, пустое)
        • откуда такой вывод?)))))похож на графа дракулу?)))) — колян безпарольный   (03.01.2005 23:05, пустое)
          • Нет. Похож на героя одесских анекдотов про молдаван — Крок   (03.01.2005 23:13, пустое)
          • Дык не похож :))) — 0x20_4600    (03.01.2005 23:09, пустое)
            • Да и Дракула был не МОЛДОВАН, а валахиец... — 0x20_4600    (03.01.2005 23:13, пустое)
              • это в бело-голубых книжках написано? Валахия и трансильвания это разные веши, трансильвания это скорее венгрия. — колян безпарольный   (03.01.2005 23:20, пустое)
                • Да, разные вещи. Но Дракула - валахиец. — 0x20_4600    (04.01.2005 00:06, пустое)
                  • он всеголиш сын влада 2ого, который был царем валахии. Но истории известны случаи когдла русской царицей была немка посему говорить что он валахиец какбы неочень правильно. Возможно да а возможно и нет. Но я склоняюсь к тому что он всетаки венгр, слишком много вокруг него знаковых фигур венгерских, ордин дракона тоже ведь венгерский, и жена у него венгерка, кузина Корвина. — колян безпарольный   (04.01.2005 00:21, пустое)
                    • А Дракула - валахиец — 0x20_4600    (04.01.2005 00:36, пустое)
                      • Говорюж- может быть, а может быть и нет. А может Влад-3-Цепеш вовсе не Дракула. Всеголиш история замешанная на мифах. — колян безпарольный   (04.01.2005 00:46, пустое)
      • Хмм, колян, а ты ( судя по твоим вопросам о цене квартир в РФ и о содержании нового жилищного кодекса ) как раз и намылился переехать в государство, сидящее на нефтяной трубе. Я , в принципе, тебя понимаю, только в твоих речах имеется отсутствие логики. — =L.A.=   (03.01.2005 22:53, пустое)
        • А он так и есть, колян - специалист по нечеткой логике :) — КонстантинТ   (03.01.2005 23:07, пустое)
          • украинец живёт на Украине, а хохол - там, где лучше... — =L.A.=   (03.01.2005 23:31, пустое)
            • Истина;)))) — колян безпарольный   (03.01.2005 23:36, пустое)
        • Божеупаси, зачем мне Москва если там нет моря? Уж лучше в Ирландию, там и денег побольше и море есть, вернее акиян))) — колян безпарольный   (03.01.2005 23:03, 722 байт)
          • а в Питере есть море, колян. А гражданские права и цена квартир - вещи разные. Ты опять перепутал Эсмеральду и Квазимодо, колян. — =L.A.=   (03.01.2005 23:11, пустое)
            • это вы мосье чтото напутали, было 2 вопроса, первый про цену квартир второй про ГПК, причем вопросы никак межсобой небыли связанны, зачемже вы сами их свяхали а потом сами-же спрашиваите в чем связь?))))))))))))))))))) — колян безпарольный   (03.01.2005 23:22, пустое)
            • какое ? :-O — DASM    (03.01.2005 23:12, пустое)
              • Да вроде Балтийское еще никто не отменил — БУБУ   (03.01.2005 23:17, пустое)
                • Озеро — БУБУ   (03.01.2005 23:18, пустое)
                  • То есть залив — БУБУ   (03.01.2005 23:18, пустое)
                    • Финский — БУБУ   (03.01.2005 23:18, пустое)
              • Море ПИВА!!! — Крок   (03.01.2005 23:17, пустое)
          • В Москве есть море. Московское называется. Карту купи. — Крок   (03.01.2005 23:04, пустое)
            • Это на луне, что ли? И где там труба? :) — БУБУ   (03.01.2005 23:20, пустое)
              • Труба - вокруг кольцевой автодороги. Море - на Волге в системе канала Москва-Волга. — Крок   (03.01.2005 23:37, 62 байт)
            • ага, а у чукчей есть акиян, северный ледовитый))))) Моря знаю черное, азовское, адриатическое и каспийское))))остальное- лужи)))) — колян безпарольный   (03.01.2005 23:10, пустое)
    • зачем дроби складывать ? Калькулятор или комп на что ? — DASM    (03.01.2005 22:41, пустое)
      • Вото, вот. Автор так и говорит. Кнопочки они научились нажимать. Он приводит еще один пример. — Bill   (03.01.2005 22:49, 271 байт)
        • Не совсем корректный пример. мало ли мудаков-студентов. У нас ленинскую степиндиатку на защите курсача спросили что будет, если на усилитель с Ку=100 (собранный на 140уд8) подать 1 Вольт, что получится — Крок   (03.01.2005 23:02, 41 байт)
          • У нас это исключение. Автор говорит, что там это вошло в СИСТЕМУ. Вот в чем проблема. — Bill   (03.01.2005 23:12, 74 байт)
      • Дроби зачем складывать ? Чтоб, добавив пороха, сделать патрон!!! — Крок   (03.01.2005 22:46, пустое)
• Кстати, у них во Франции выпускники школ также сдают экзамены типа наших ЕГЭ, только ни по-другому называются. — Bill   (03.01.2005 22:30, 102 байт)
  • Ответ: — Дмитрий С.   (11.03.2005 14:37, 136 байт, ссылка)
  • У них азиаты двигают науку, у нас евреи двигали, непойму в чем проблема-то? Как резать пирог, по национальному признаку или по гражанству?)))) — колян безпарольный   (03.01.2005 22:40, пустое)
    • Ха-ха. Пару чел может и было евреев, но чтобы двигать науку нужны десятки тысяч ученых и инженеров, которые ессно русские были:-)) Кроме того, евреев кое-куда вообще не пускали близко!!!!!! — ser   (04.01.2005 02:34, пустое)
  • Вот куда ум никак не сможет переселиться, так это к китайцам. У них головы по другому устроены ( и пусть не обижаются на правду ) — =L.A.=   (03.01.2005 22:39, пустое)
    • Раньше так говорили про японцев. — Dіr   (04.01.2005 04:31, пустое)
• А что мрачно то? Если у них так хреново, значит у нас еще совсем плохо. — =L.A.=   (03.01.2005 22:29, пустое)
  • Мрачно, что мы тоже там будем. Сегодня у нас еще не так плохо в сравнении с Европой и со Штатами. — Bill   (03.01.2005 22:32, пустое)
    • а я думаю уже хватит строить апокалиптические прогнозы и пугать всех крахом России. Этого добра из либерастов столько лезет... — =L.A.=   (03.01.2005 22:36, пустое)
      • Речь идет не о крахе России, а крахе образования в мире. Когда образование — Bill   (03.01.2005 22:44, 178 байт)
        • Недавно Швыдкой в своей "революции" затронул тему образования... — POV   (04.01.2005 11:08, 301 байт)
          • Да уж... :(( — Bill   (04.01.2005 11:20, пустое)
        • все жто сильно радует, по причине возрастающей роли программистов ;-) — DASM    (03.01.2005 22:54, пустое)
          • Монтажник - это не есть радиотехник... — POV   (04.01.2005 11:06, 176 байт)
            • точно — bialix   (04.01.2005 14:28, пустое)
          • Боюсь, что в будущем эта профессия себя изживет. Она отомрет за ненадобностью. — Bill   (03.01.2005 23:08, 323 байт)
            • это слишком далекое будующее. Болие близкое будующее это новые условия для програмистов в Германии, теперь мы могем безпоблем получить безсрочный вид на жительство. Что есть очеь круто)) — колян безпарольный   (03.01.2005 23:48, пустое)
              • Так я о чем и говорю. Своих уже у них нет. Хорошо, что пока из России хоть кого-то можно пригласить. — Bill   (03.01.2005 23:58, 240 байт)
                • У них своих нет потому что плохое образование, у совка своих неостанется потому что они невостребованы. Все как у Жванецкого, может в консерватории чтото нето? — колян безпарольный   (04.01.2005 00:24, пустое)
        • Слишком много умных на единицу народонаселения - это вредно. Вот в столице всяких юристов-финансистов и прочих марчендайзеров больше чем тараканов, а простых работяг и шоферов не хватат. — =L.A.=   (03.01.2005 22:47, пустое)
          • Может быть даже инженеров нужно меньше, чем сейчас есть, но учить-то всё равно надо по-хорошему, а не по-французски (по-американски...) — Крок   (03.01.2005 22:58, пустое)
            • как и кого учить в настоящее время вопрос шестнадцатый. Сначала надо наладить работу госаппарата ( речь о России ), а это задача немеряно трудоёмкая. — =L.A.=   (03.01.2005 23:02, пустое)
              • А как это можно сделать, если в Госаппарат будут такие выпускники вузов приходить? — Bill   (03.01.2005 23:19, 231 байт)
              • Ну почему же трудоёмкая ? К нашему госаппарату один рецепт хорошо подходит. От 37-го года :-) — Крок   (03.01.2005 23:06, пустое)
                • нет, не подходит. Вот у нас в районной управе Крюково уже трёх глав ( по моему так наз-ся должность ) посадили за взятки. И пох! Каждый следующий вступив на должность сразу начинает хапать, хотя отлично знает , где предшественник. — =L.A.=   (03.01.2005 23:14, пустое)
                  • Похоже, это действительно выпускники даже дробей не знающие ))) — Крок   (03.01.2005 23:22, пустое)
                    • Мавроди прикрасно знал дроби, и это непомешало вые... всю страну. Нет увязки между порядочностью человека и его образованностью... — колян безпарольный   (03.01.2005 23:50, пустое)
    • ага, у них образования нет а Аэрбасы летают, Рено имеют лучшие двигатели, Пежо лучшие подвески, Ситроен много лет париж-дакар выигрывал. Вот реактор новый строить собрались. А веди незнают грешные что 3/6=1/2 ))))) — колян безпарольный   (03.01.2005 22:34, пустое)
      • Только интересно, что в сфере высоких технологий сейчас там все больше — Bill   (03.01.2005 23:01, 63 байт)
        • Так умных людей в процентном отношении к общему числу жителей во всех странах примерно одинако :) — Dіr   (04.01.2005 04:54, 692 байт)
          • Автор работает в Парижском университете имени Марии и Пьера Кюри. А вообще, я советую Вам самому — Bill   (04.01.2005 07:49, 78 байт, ссылка)
        • Ну и что? Повторюсь, науку СССР двигали евреи, это было нормально. Почему вы считаите ненормальным то что науку Франции двигают индусы? — колян безпарольный   (03.01.2005 23:24, пустое)
          • Когда мне кто-то говорит, что я знаю больше, чем он, то я отвечаю:"Это не мой плюс, это твой МИНУС". — Bill   (03.01.2005 23:38, 605 байт)
            • Вы говорите както отстраненно от реальности. А реальность прежде всего в востребованности. У французов из 1000 человек 999 дураки, но тот что не дурак тот востребован. И это несмотря на их систему образования. У совка из 1000 чел дураков всего 100, потомучто хорошая система образования. Но из оставшихся 900 человек 900 невостребованы. Вот в чем проблема, нет отдачи от качественного образования. Об этом надо кричать. И пусть будет из 1000 человек 999 дураков но 1, всего 1 недурак и он при деле- это и есть мерило развития страны а не то сколько человек решат тригонометрическое уравнение. — колян безпарольный   (03.01.2005 23:43, пустое)
              • Да везде соотношение дураков и умных одинаково. И никакой системой образования не сделаешь умного из дурака. — Dіr   (04.01.2005 05:08, 297 байт)
              • Кончай х... нести. Настоящий спецы востребованы и еще как. Мы заманались искать спецов, даже в Москве есть большие сложности... — ser   (04.01.2005 02:47, пустое)
                • Мы тоже банального фокс-про несколько месяцев искали и что? Я же сказал, IT рынок это очень успешный но очень маленький сегмент огромного рынка по которому нельзя судить о всем рынке — колян безпарольныи   (04.01.2005 14:04, пустое)
                • Вот видите "... даже в Москве". Но Москва не пуп земли. И она с Питером еще не вся Россия. — Bill   (04.01.2005 08:05, 150 байт)
                  • Настоящий спец всегда сможет найти работу, ну в крайнем случае сам организует ее. — ser   (04.01.2005 14:39, пустое)
                    • Сказал Серега живуший в деревне Малые Ключи и пошел гнуть трубку для самогонного аппарата.... — колян безпарольныи   (04.01.2005 15:26, пустое)
                      • "Спец" по электронике в деревне? :-)) Радиолюбитель да, но более. — ser   (04.01.2005 16:28, пустое)
                        • невсегда, у нас в группе несколько пацанов из деревни было, впринципе толковые но — колян безпарольныи   (04.01.2005 18:11, 331 байт)
                          • Я о взрослых мужиках говорил :-)) Если брать молодых, то бесспорно, если поступят в ВУЗ, то можно вырастить спецов (заниматься научной работой на кафедре и опыт будет). В СССР было с этим нормально, сейчас у деревенских шансов почти никаких, особенно из глубинки. — ser   (04.01.2005 18:50, пустое)
                            • Так мыже говорим про сейчас. Возвратимся к теме-то, — колян безпарольныи   (04.01.2005 18:56, 315 байт)
                              • Это заблуждение. Образование в России должно быть по типу советского "все включено". Мне как инженеру очень помогает, и химия и биология и математика и черчение и т.д. Кроме того при кардинальной смене работы (в случае глобальных катаклизмов) проблем не будет, а люди на западе сгинут ;-)) — ser   (04.01.2005 22:26, пустое)
                                • ;))))))))))) — колян безпарольныи   (05.01.2005 02:21, 1220 байт)
                                  • Если бы не перестройка горбача запад бы уже рухнул. США были на грани кризиса в конце 80-х. Но вся эта перестройка ИХ СПАСЛА, а нас разрушила. Кому была выгодня перестройка? Как ни странно но ИМ, причем ОЧЕНЬ ВЫГОДНА. — ser   (07.01.2005 03:44, 761 байт)
                                • ;))))))))))) — колян безпарольныи   (05.01.2005 02:21, 117 байт)
              • Да ты просто прол постиндустриальной эпохи. И дети твои будут пролы. Кто не жаждет большего, не получит четверти. — =General=   (04.01.2005 00:43, пустое)
                • Жаждить большего это писать себя генералом и закончить лейтенантом запаса?)))) — колян безпарольный   (04.01.2005 01:24, пустое)
                  • А вы предпочитаете писать себя быдлом и закончить быдлом? — -=Iwan=-   (04.01.2005 13:57, 17 байт)
                    • это уже к фрейду, кажется он сказал что большие вещи нравятся людям с маленькми писями. Как себя неназывай но если пися 6см она такой и останется, вот в чем смысл..... — колян безпарольныи   (04.01.2005 14:59, пустое)
              • Да о невостребованности наших лучших умов надо КРИЧАТЬ! С этим я абсолютно согласен. — Bill   (04.01.2005 00:08, 346 байт)
                • А я вам уже битый час о чем говорю? Не об ухудшении образования надо кричать а об невостребованности. Ненадо заморачиватся натему того что выпускные экзамены на основе тестов, надо заморачиватся о том что на какой основе они бы нибыли всеравно идти некуда. — колян безпарольный   (04.01.2005 00:28, 66 байт)
                  • А не является одно причиной (следствием) другого? — Bill   (04.01.2005 00:50, пустое)
                    • Еше неизвестно, где причины, а где следствия. И вообще, колян рекомендует по всем поводам читать Жванецкого. Тоже мне, Конфуций нашелся. — =General=   (04.01.2005 00:53, пустое)
                      • Вамненравица жванецкий? Ну тогда читайте Задорнова, про то какие тупые америкосы))))) — колян безпарольный   (04.01.2005 01:03, пустое)
                        • Щас. Мне не нравятся -считайте- Жуховицкая, Арлазоров, Карцев, Шифрин, Клара как ее там, Петросян (он-то как он сюда попал?) ну в-общем вы поняли. А Жванецкого и Хазанова- уже не смешно. — =General=   (04.01.2005 01:16, пустое)
                          • Все люди кроме жванецкого это юмор в стили экшн, нравится только имбицилам. Болие мение стоящее карцеву писал жванецкий, райкину тож жванецкий и он всегда актуален, просто ненадо воспринимать буквально каждое слово. — колян безпарольный   (04.01.2005 01:26, пустое)
                            • 20 лет тому назад. — =General=   (04.01.2005 01:42, пустое)
                      • И, между прочим, времена меняются. Если Государство не может востребовать людей, то — Bill   (04.01.2005 01:02, 135 байт)
                        • Все толковые и даже 80% бестолковых пристроены. Вот я, реально, могу нужного мне человека вырвать с его работы не менее чем за 2 тонны. И то не пойдет- процентами повязан и обленился. — =General=   (04.01.2005 01:20, пустое)
                          • К сожалению, Вы это видите со своей "колокольни". Питер и Москва далеко не то же самое, что — Bill   (04.01.2005 07:56, 378 байт)
                            • Не стоит также проецировать на всех ичные проблемы. Но вы же не отрицаете ВОЗМОЖНОСТИ работать и зарабатывать и СПРОСА на специалистов. А особый спрос на молодых спецов связан с появившимися у компаний долгосрочными планами. А это же прекрасно- значит, экономика жива. — =General=   (04.01.2005 12:01, пустое)
                              • Вдогон — =General=   (04.01.2005 12:12, 478 байт)
                                • Дело не в том, что я перерос масштабы города. Может быть, наоборот, не дорос. — Bill   (04.01.2005 12:51, 548 байт)
                                  • Возможно я и ошибаюсь, но на мой взгляд, главное отличие — -=Iwan=-   (04.01.2005 14:20, 460 байт)
                                    • Скорее не хочет. Думает, что ему не по зубам. Думает, все вокруг куплены и т.д. — =General=   (04.01.2005 15:02, 79 байт)
                                      • Дык смотря ЧТО не по зубам — -=Shura=-   (04.01.2005 15:10, 135 байт)
                                        • На рынке моей продукции полно белорусов. Они производят много и дешево. А за забор благодари батьку Лукашенко с его чувством незалежности. А зу Урал - в металлургию и нефтянку меня самого местные не пускают. Билл, наверное. — =General=   (04.01.2005 15:15, пустое)
                                          • Если бы так! Вот Вы и приходите. Все мы только рады будем. Вам же не понять, — Bill   (04.01.2005 17:21, 1342 байт)
                                          • Ну вот, всё ведь прекрасно знаете, а другим пудрите мозги. ;-)) — -=Shura=-   (04.01.2005 15:21, пустое)
                                            • Все все прекрасно знают :)) Если ногами не шевелить, утонешь. — =General=   (04.01.2005 15:34, пустое)
                                              • О! Именно! Истинная правда!!! НО справедлива если находишся в воде а не в болоте, вы в воде, я в воде а те тысячи которых мы невидим находятся в болоте! Им ногами шевелить значит еше сильнее завязнуть. — колян безпарольныи   (04.01.2005 15:52, пустое)
                                              • О! Именно! Истинная права — колян безпарольныи   (04.01.2005 15:50, пустое)
                                    • Ошибаетесь. Проблема не в этом — -=Shura=-   (04.01.2005 15:00, 150 байт)
                                      • Вотименно!!!максимум начто хватает инжинеров из таких городов это на сборку АОНов и перешивку кассовых аппаратов. — колян безпарольныи   (04.01.2005 15:30, пустое)
                          • Это частный случай, а если посмотреть глобально, население России , количество тех.вышек и колво высокооплачиваемых- станет страшно.... — колян безпарольный   (04.01.2005 01:30, 360 байт)
                            • С баулом уже дисквалифицировались, их я не считаю. А найти молодого механика-конструктора с идеями еще тяжелее. Все производства перегружены- по телику энергокорпорация гребет специалистов всех специальностей от 18.000 — =General=   (04.01.2005 01:36, пустое)
                              • )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ПО ТЕЛИКУ )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) — колян безпарольный   (04.01.2005 01:52, 169 байт)
                                • Все кого я знаю получают от $500 (военные и пенсионеры, правда, гроши). Нищих не знаю, не слышал о таких, вероятно, это - таджикские цыгане или наркоманы. — =General=   (04.01.2005 02:00, пустое)
                                  • Вы слишком мало знаите, и вероятнее всего ваши знания ограничиваются 3тим транспортным кольцом. — колян безпарольный   (04.01.2005 02:06, пустое)
                                    • "3тим транспортным кольцом" - весь мир, кроме Москвы? — -=Iwan=-   (04.01.2005 14:04, 51 байт)
                                      • это образное выражение, ниужели непонятно? — колян безпарольныи   (04.01.2005 15:05, 197 байт)
                                  • спокойной ночи — =General=   (04.01.2005 02:02, пустое)
          • Но это были евреи местного производства. Из импорта только итальянцы были да немцы трофейные. — Крок   (03.01.2005 23:32, пустое)
            • Незабывайте что этих евреев учили тоже евреи и тех евреев тоже евреи. Цепочка разорвалась, некому теперь учить. — колян безпарольный   (03.01.2005 23:39, пустое)
              • Колюш, тут ты передёргиваешь. До этого они сидели за чертой осёдлости — Крок   (04.01.2005 00:48, пустое)
                • При царе батюшке? — колян безпарольный   (04.01.2005 00:58, пустое)
                  • Ну да. Ты такую длинную цепочку нарисовал, что она должна была начаться минимум при Ал-дре№2 — Крок   (04.01.2005 01:02, пустое)
                    • Ой штовы, там уже выяснится что тётя Циля таки отдала маленького Изю на обучение в гимназию где преподавал проф. Шульц из Мюнхена, вот он таки не еврей;)))) — колян безпарольный   (04.01.2005 01:31, пустое)
                      • Ты перепутал конференции, колян, Cохнут налево :)) — =General=   (04.01.2005 01:40, пустое)
              • Щас сорвусь. Колян, ты просто заебал. Берия двигал, Королев, Капица. Как Ландау двигал- почитай Шафаревича. Вот секреты у американов украсть,тут не спорю. Святое дело. Но твоя образованность, Колян, французского пошиба. Мало читаешь, сынок. — =General=   (04.01.2005 00:27, пустое)
                • Мало читаю? Литературу национадл-большивизма это да. Капица кто по вашему? Русский? А папа у него голубь? — колян безпарольный   (04.01.2005 00:40, 469 байт)
                  • Хочу только заметить, что некоторые ваши высказывания выдают именно "обыдленного пролетария" (копирайт ваш). — =General=   (04.01.2005 00:48, пустое)
                    • Если можно обоснуйте в виде точного указания какие именно высказывания и чем выдают. — колян безпарольный   (04.01.2005 00:56, пустое)
                      • Да весь этот топик, красной нитью которого является пропаганда быдлообразного строя мышления, на что вам кратко ответил г-н Билл в — =General=   (04.01.2005 01:11, 228 байт, ссылка, картинка)
                        • Это всеголиш ваш вывод без каких либо доказательств. С таким же успехом вы можете заявить что в моих речах красной нитью прослеживаются признаки активной зоофилии, также безосновательно и также шапкозакидательски. — колян безпарольный   (04.01.2005 01:47, 1039 байт)
              • Между прочим, у нас на кафедре нет ни одного еврея. Но ситуация та же. — Bill   (04.01.2005 00:14, 186 байт)
                • хотя образование остается лучшим в мире......(совсем кстати без свойственного мне ехидства) — колян безпарольный   (04.01.2005 00:42, пустое)
                  • Да, несмотря ни на что. Но это пока. Боюсь придут новые реформаторы и ... получится как всегда. — Bill   (04.01.2005 00:48, пустое)