Отправлено SМ 23 октября 2003 г. 16:02 В ответ на: если VGA работает линейно по отношениею к изменению напряжения на делителе (при фиксированном Uупр.), то стабилизации резистанса не будет. отправлено set 23 октября 2003 г. 15:54

• Ай-ай-ай - беру свои слова обратно - все наоборот будет работать... При падении сопротивления нагревателя ключ еще сильнее уменьшит общее сопротивлениею. — SМ   (23.10.2003 16:07, пустое)
  • Тогда так (+) — SМ   (23.10.2003 16:20, 517 байт)
    • При изменении тока через нагреватеь на 10%, на сколько изменится напряжение на нагревателе в этой системе? — set   (23.10.2003 17:30, пустое)
      • В этой системе при изменении напряжения Ucc на 10% независимо от того, что там происходит с нагревателем, ток через него увеличится тожа на 10%. — SМ   (23.10.2003 17:58, пустое)
        • Э... нет... процесс инициирует нагреватель, а система под него подстраивается, т.е. сначала меняется ток на 10%, а затем система на него реагирует — set   (23.10.2003 18:02, пустое)
          • Хе. А я исходил из того, что на нагревателе требуется рассеять мощность Ucc*Rзаданное, независимо от температуры. — SМ   (23.10.2003 18:06, пустое)
            • Вы запутались...... Я УЖЕ ВСЕ ГОВОРИЛ. Повторю, при изменении температуры среды, начинает меняться сопротивление нагревателя, т.е. при фиксированном U будет меняться ток через него. Соответственно система должна среагировать на изменение тока, и изменить напряжение на нагревателе, чтобы отношение U/I не изменилось. — set   (23.10.2003 18:12, пустое)
              • Мы не запутались! Это кто-то запутанно объясняет. Тогда гораздо проще все (+) — SМ   (23.10.2003 18:18, 338 байт)
                • Чтобы эта система заработала, измерительный резистор (на котором меряется ток), должен быть равен сопротивлению нагревателя. Иначе у вас пропорциональность нарушится. — set   (23.10.2003 18:54, пустое)
                  • Нет. Это решает K1. - коэффициент усиления усилителя, который усиливает падение напряжения на токоизмерителе. — SМ   (23.10.2003 18:57, пустое)
                    • Ответ: — set   (23.10.2003 19:17, 439 байт)
                      • Смотрите сюда — SМ   (23.10.2003 19:20, пустое, ссылка)
                    • Пример рассчета. (+) — SМ   (23.10.2003 19:05, 481 байт)
                • И для примера реакция на изменение сопротивления нагревателя на dR (+) — SМ   (23.10.2003 18:53, 438 байт)
                  • Сорри, башка уже не варит, отменить дискретное время нах и все раньше написанное (+) — SМ   (23.10.2003 19:44, 601 байт)
                    • Ответ: — set   (23.10.2003 19:48, пустое, ссылка)
                  • Точнее это надо записать в дискретном времени (+) — SМ   (23.10.2003 19:24, 44 байт)
                • Только не ясно, на кой хрен это надо - ведь ничего не измеряется в результате. Ну держишь ты этот R константой заданной. И че толку? — SМ   (23.10.2003 18:30, пустое)
                  • Это измерительная система, только что и как измеряется сказать не могу. От стабильности этого сопротивления зависит некий измеряемый параметр. У вас произведение K1*K2 должно быть 1? — set   (23.10.2003 18:43, пустое)
                    • Вовсе нет. К1*К2 должно быть равно ровно требуемому задавемому сопротивлению нагревателя. — SМ   (23.10.2003 18:55, пустое)
                      • Это если по той формуле, изначальной. Если ввести датчик тока - то (+) — SМ   (23.10.2003 19:19, 486 байт)
                        • По пытаюсь смоделировать в PSpice, потом скажу — set   (23.10.2003 19:46, пустое)
                          • КРУТО РАБОТАЕТ!!!! Меня на это решение немного не хватило, я тоже измерял ток, но петлю ОС не так делал. Осталось только сделать усилитель с изменяемым К, от напряжения регулир. источника. — set   (23.10.2003 20:19, пустое)
                            • Его можно взять готовый (их тот-же AD делает). А можно — SМ   (23.10.2003 20:34, пустое, ссылка)
                              • Спасибо — set   (23.10.2003 20:54, пустое)
    • А вместо VGA, если не найдется удовлетворяющего требованиям по точности и стабильности, можно применить умножающий ЦАП, код на который будет подаваться с АЦП от входного напряжения. Изврат конечно, но стабильный :)))) — SМ   (23.10.2003 17:03, пустое)
    • Это в принципе тот же мост, но извращенный до безобразия. — Dimitris   (23.10.2003 16:44, пустое)
      • С мостом проблема (+) — SМ   (23.10.2003 16:54, 610 байт)
        • Да ничего подобного (+) — Dimitris   (23.10.2003 17:33, 404 байт)
          • при увеличении мощности, сопротивление нагревателя увеличивается — set   (23.10.2003 17:47, пустое)
            • Значит я был прав изначально, а нагреватель проволочный. Вот так, братаны. Вдохновенно подставляю стакан ;-))) — Dimitris   (23.10.2003 17:54, пустое)
              • Значит мы разные вещи стабилизируем :)))) Я стабилизирую суммарное сопротивление нагреватель+управляющий элемент, так, чтобы при изменении Ucc в N раз ток через нагреватель менялся тоже в N раз. Независимо от его личного мнения. — SМ   (23.10.2003 18:01, пустое)
                • Тьфу ты, фигню сказал, НЕ мощности, а при УВЕЛИЧЕНИИ ТЕМПЕРАТУРЫ нагревателя сопротивление увеличивается, я уже говорил это на прошлой странице — set   (23.10.2003 18:05, пустое)
                  • Дык это монопенисно. Раз он нагреватель, а не охладитель, то при увеличении мощности температура должна возрастать ;-))) — Dimitris   (23.10.2003 18:10, пустое)
                    • Так температура меняется не за счет подводимой мощности, а за счет теплоотдачи. Ну мы отвлеклись от схемотехники. Все остается в силе. — set   (23.10.2003 18:15, пустое)
                    • Это смотря что с ним среда делает :))) — SМ   (23.10.2003 18:12, пустое)
                • Я исходил из постановки задачи: стабилизировать резистанс нагревательного элемента. Независимо от его личного мнения Ж8-))) — Dimitris   (23.10.2003 18:05, пустое)
                  • Не мощности, а температуры, я это УЖЕ ГОВОРИЛ на прошлой странице. Все остается в силе. — set   (23.10.2003 18:09, пустое)
                  • Как бы для этого не понадобилось превращать нагреватель в холодильник в некоторые моменты времени :)))) — SМ   (23.10.2003 18:08, пустое)
                    • Да ладно, щелкнули мы задачку ;-) Остаются проблемы устойчивости, точности и дрейфов. Т. е. - начать и кончить. Пока. До завтра. — Dimitris   (23.10.2003 18:15, пустое)
                      • Неа, не щелкнул ты ее (+) — SМ   (23.10.2003 18:23, 139 байт)
                      • Ничего не "щелкнули", еще на мой вопрос не ответили. Что произойдет с напряжением в той системе при изменении тока через нагреватель на 10%? — set   (23.10.2003 18:18, пустое)
                        • Вот решение. — SМ   (23.10.2003 18:24, пустое, ссылка)
              • Я сам не знаю из чего он сделан и это ничего не меняет — set   (23.10.2003 18:01, пустое)