Отправлено -=ВН=- 03 ноября 2006 г. 13:26 В ответ на: Конечно максимизирует. Только это два разных фильтра - согласованный и виннеровский. Они по двум разным критериям работают. Напомню, что согласованную фильтрацию применяют тогда, когда форма обнаруженного ("отфильтрованного") сигнала уже не важна, важен факт его наличия (обнаружения). А вот "виннер", он старается сигнал коцать по-минимуму, ибо работает по критерию минимума СКО. отправлено <font color=gray>homekvn</font> 03 ноября 2006 г. 13:17

• Шутите все? :-) — homekvn   (03.11.2006 13:29 212.185.161.237, пустое)
  • Не-а. — -=ВН=-   (03.11.2006 13:33 193.125.71.140, пустое)
    • Не, все-таки (+) — homekvn   (03.11.2006 13:52 212.185.161.237, 604 байт)
      • Ну здрасьте. Вы опять вопрос подменеяте. К тому же — -=ВН=-   (03.11.2006 14:28 193.125.71.140, 826 байт)
        • С тем, что Вы в последний раз написали, я особенно спорить и не буду, за исключением первого абзаца. Уж такие мысли, какие Вы мне на ближайшую перспективу напророчили, мне как-то в голову не лезут. Я просто утверждал и продолжаю утверждать, что (+) — homekvn   (03.11.2006 15:23 212.185.161.237, 257 байт)
          • Дык я не пророчил, я объективную реальность, так сказать, в ощущении мне данную озвучил. Или описал.А по поводуразницы - Вы конечно можете и дальше продолжать это утверждать, но рекомендую все же как следует подумать насчет начальных условий и прочего:-) Кстати, кстати, Вам никто и не говорил, что согласованный и Винеровский - одно и то же. Вам было. сказано, что согласованный - всегда Винеровский, а Винеровский всегда максимизирует сигнал- шум. :-) — -=ВН=-   (03.11.2006 15:40 193.125.71.140, пустое)
            • Вот именно против этого я и выступаю, что согласованный фильтр - всегда виннеровский. Постановску задачи виннеровской фильтрации я привел по ссылке. И это является классической постановкой (упрощенной только тем, что я рассматривал статистически независимые сигнал и шум, но это только чтобы упростить формулы). Из постановки следует (+) — homekvn   (03.11.2006 16:02 212.185.161.237, 502 байт, ссылка)
              • Путаница у Вас какая-то. Начиная даже с мелочи, что детермин. сигнал, если позволительно так выразиться, есть частный случай случайного:-) — -=ВН=-   (03.11.2006 17:07 193.125.71.140, пустое)
                • А я и не спорю с тем, что детерм. сигнал есть частный случай случайного. Есть только одно НО см. тут --> — homekvn   (03.11.2006 17:15 212.185.161.237, пустое, ссылка)
                  • Нет, там у Вас нечего смотреть. Давайте заканчивать эту тему. — -=ВН=-   (03.11.2006 17:50 193.125.71.140, пустое)
                    • Не хотите - как хотите. Мне-то что!? — homekvn   (03.11.2006 17:58 212.185.161.237, пустое)
      • Во какая "желтая угроза" поперла. Кажется Винеровский становится согласованным когда шум на входе стремится к бесконечности : — alostap   (03.11.2006 14:16 80.80.111.129, пустое)
        • Тогда импульсная характеристика фильтра будет повторять импульсную хар-ку формирующего фильтра(сигнала) — alostap   (03.11.2006 14:19 80.80.111.129, пустое)
          • Опять 25! Ну сколько же можно? Ну приведите пример синтеза винеровского фильтра, который отфильтровывал бы прямоугольные импульсы, поступающие в смеси с экспоненциально кореллированным шумом. — homekvn   (03.11.2006 15:03 212.185.161.237, пустое)
            • Причем тут прямоугольный сигнал или треугольный. Я вот что хотел сказать. — alostap   (03.11.2006 15:48 80.80.111.129, 357 байт)
              • Почти согласен с той только поправкой, что приведенная Вами формула соответствует физически нереализуемому виннеровскому фильтру (он будет некаузальным или неустойчивым - как хотите). Формула физически реализуемого фильтра приведена по ссылке --> — homekvn   (03.11.2006 16:06 212.185.161.237, пустое, ссылка)
                • Да лучше уж в дискретном времени, все не так абстрастно.:) — alostap   (03.11.2006 16:42 80.80.111.129, пустое)
                  • Да могу и для дискретного времени Винера написать - только скажите. Принципиально изменится только то, что появятся дополнительные множители вида (+) — homekvn   (03.11.2006 16:55 212.185.161.237, 66 байт)
            • Только начните не с приведения готового результата, а с формализации задачи. А именно: запишите формулы для спектральной плотности полезного сигнала и спектральной плотности шума. — homekvn   (03.11.2006 15:04 212.185.161.237, пустое)