А в каком таком стандарте написано, что int это 16 бит? («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

[an error occurred while processing this directive] А в каком таком стандарте написано, что int это 16 бит?

(«Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Отправлено SM 14 сентября 2005 г. 16:39
В ответ на: 0x7F Расскажите зачем было в компиляторах для Windows менять стандарты C - из int (2 байта) сделали int (4 байта) при наличии стандартного long? отправлено bred 14 сентября 2005 г. 16:36

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

Ответ: У меня дома книжечка Березин & Березин, так там написано char -8 бит int - 16 бит long 32 — bred (14.09.2005 16:45 213.130.22.7, пустое)
- А Вы почитайте не всякие левые книжонки, а стандарт. А в нем... (+) — SM (14.09.2005 16:49 195.225.131.183, 213 байт)
  - Хорошо, но о какой переносимости порграмм можно вести речь, если структура описанная в IAR не равна описанию структуры в Borland C bilder — bred (14.09.2005 16:55 213.130.22.7, пустое)
    - Стандарт четко говорит (+) — SM (14.09.2005 17:01 195.225.131.183, 208 байт)
      - ага..у нас коллега программировал TMS какой то компилятор для дос так там все типы были по 32 бита т.к. у самого камня не было понятий о данных != 32 бита. (если коллега не соврал конечно) — ы   (14.09.2005 17:04 80.92.98.211, пустое)
        
        Ага, отето скажи чем-небуть 128 битным ''Helo world'' и нихто тебя не поймет :(( — F8   (14.09.2005 17:09 213.130.22.7, пустое)
        
        да все будет путем, только 1 символ будет занимать не 1 байт, а 16..жуть — ы   (14.09.2005 17:11 80.92.98.211, пустое)
        
        Эту идею (128бит на char) надо подкинуть Китайцам, у них весь словарный запас войдёт в одну переменную :) — bred   (14.09.2005 17:45 213.130.22.7, пустое)
        
        Еще как поймет, если для этого использовать printf. Библиотека при выводе сама обязана корректно все сделать и в выходной поток вывести именно символы, как бы они не представлялись. — SM   (14.09.2005 17:11 195.225.131.183, пустое)
        
        Вполне возможно, и это не запрещено. Хотя я таких TMS не знаю. А с 16-битным char знаю :) — SM   (14.09.2005 17:05 195.225.131.183, пустое)
        
        320С31,32,33...не они? — ы   (14.09.2005 17:08 80.92.98.211, пустое)
        
        16 разрядный чар у с54xx, например. 32-х разрядный инт у c6x. — -=ВН=-   (14.09.2005 17:12 194.190.181.231, пустое)
        
        Могет быть. Это те, которые прошли мимо меня. — SM   (14.09.2005 17:09 195.225.131.183, пустое)
    - Nu blin ti dayesh. A kto tebe obeschal perenosimost' :D Java usay :) A tak ya ne pomnyu niodnogo porta kotoriy bi obhodilsya maloy krovyu :D Udachi (-) — Medvedz (14.09.2005 16:59 212.184.95.238, пустое)
      - Ну блин стандартизаторы дают, завтра будет (по умолчанию) char - 32 бита, int -128 и опять лезь правь всю программу? — bred   (14.09.2005 17:04 213.130.22.7, пустое)
        
        Еще раз повторяю - в стандарте все логично. Каждый тип должен умет хранить число в определенных пределах. Больше - пожалуйста. Меньше - ни-ни. И об этом просто надо помнить. — SM   (14.09.2005 17:08 195.225.131.183, пустое)
        
        Это я помню, просто неудобно, пишу обмен между компьютером и железкой, что там, что там С, и теперь адаптирую С к С - БРЕД. — bred   (14.09.2005 17:18 213.130.22.7, пустое)
        
        Ну полжим в данный момент нифига ты не адаптируеш.(+) — F8   (14.09.2005 17:31 213.130.10.11, 167 байт)
        
        А тут уже другая проблема, с С не связанная. Вы (+) — SM   (14.09.2005 17:23 195.225.131.183, 281 байт)
        
        Интересно, а какое стандартное обоснование вот такому фокусу:-) — -=ВН=-   (14.09.2005 17:45 194.190.181.231, 289 байт)
        
        С точки зрения стандарта это просто некорректно написано. Должен быть другой тип применен, который гарантировано уместит в себе число 1000000. — SM   (14.09.2005 19:02 195.225.131.183, пустое)
        
        Согласен:-) Но это означает... Я уже 2 раза написал сегодня, что это означает:-) — -=ВН=-   (14.09.2005 19:06 194.190.181.231, пустое)
        
        Тут дело тонкое. Стандарт не обязывает писать переносимые программы. Если там разрешено иметь char 16 бит, есть такая платформа, и не планируется переносить прогу куда-то, так пользуйтесь на здоровье. — SM   (14.09.2005 19:48 195.225.131.183, пустое)
        
        Ну да, я и говорю, что стандарт неправильный:-) Да и как он может быть правильным, он же программистский:-) — -=ВН=-   (14.09.2005 20:11 194.190.181.231, пустое)
        
        Ну уж и прям неправильный. Зато удобный - почти всё под него подогнать можно не напрягаясь, и сказать - а вот у меня все соответствует! — SM   (14.09.2005 20:13 195.225.131.183, пустое)
        
        Так насчет "подогнать" я не возражаю:-) Без подгонки была бы тоска полнейшая с этим языком Цэ. В общем стандарт заключается в постоянном изменении стандарта. И только фигурные скобки неизменны. — -=ВН=-   (14.09.2005 20:17 194.190.181.231, пустое)
        
        Скобочки... тоька с запятой! Я из-за неё так и не стал настоящим программистом! Через полчаса натыкивания и сообщений компилера об ашыпках, чуть не погубил тогда ещё новый компутер грубой физицкой силой. О как! — -mse-   (14.09.2005 23:05 213.132.70.167, пустое)
        
        Ну и до этого не долго - вот разрешат их через #define переопределять :) — SM   (14.09.2005 20:18 195.225.131.183, пустое)
        
        Дык это, как же тогда? Ну а точки с запятой, неужто и их тоже? — -=ВН=-   (14.09.2005 20:20 194.190.181.231, пустое)
        
        Зато и шифровать не надо будет особо ценные исходники при пересылке - так как в них даже сам автор разобраться не сможет :) — SM   (14.09.2005 20:22 195.225.131.183, пустое)
        
        я давно как то ковырял буржуйский девайс доставшийся при разделе имущества обанкротившегося предприятия и что бы вы думали у него было в ПЗУ? исходник! обычный, на С, с комментариями...наверно наши там сперли исходники и привезли в Россию в пзу под видом девйса))) — ы   (14.09.2005 20:29 80.92.98.211, пустое)
        
        Да, да, да!!! Тут выше как раз про защиту спрашивали.... — -=ВН=-   (14.09.2005 20:24 194.190.181.231, пустое)
        
        это делается так — ы   (14.09.2005 17:56 80.92.98.211, 227 байт)
        
        Как обойти я и без Вас в курсе, Вы мне про стандарт скажите, а не про нормальных людей:-) — -=ВН=-   (14.09.2005 18:01 194.190.181.231, пустое)
        
        откуда я знаю, но уверен что данную ситуацию _стандартизовать_ нельзя)) — ы   (14.09.2005 18:06 80.92.98.211, пустое)
        
        Это с какого, пардон? Стандартизуйте размер инта. И все. — -=ВН=-   (14.09.2005 18:11 194.190.181.231, пустое)
        
        ...''что в int обязано вместится число не менее чем INT_MIN...INT_MAX. Не храните в int числа длинее - и будет совместивость''(c) SM INT_MIN, INT_MAX стандартизированы? — ы   (14.09.2005 18:18 80.92.98.211, пустое)
        
        Не надо мне тут всякие (с) приписывать. Это (c) ISO/IEC 9899:1990. А INT_MIN и INT_MAX стандартизованы только минимальными по модулю значениями. А в каждой реализации свои. — SM   (14.09.2005 20:12 195.225.131.183, пустое)
        
        ну уж извините..(с) это цитата а в iso как минимум по аглицки писано:) — ы   (14.09.2005 20:16 80.92.98.211, пустое)
        
        (с) это copyright :) :) а не цитата.... — SM   (14.09.2005 20:19 195.225.131.183, пустое)
        
        ну пральна...я скопировал Вашу цитату с помощью CTRL-C CTRL-V :) и попал под закон о копирайте, иначе Вы бы написали ты че мои слова копируешь?)) — ы   (14.09.2005 20:24 80.92.98.211, пустое)
        
        Это не ты попал, а я похоже попал, так как сразу (c) не поставил, когда из ISO выдирал :) :) — SM   (14.09.2005 20:27 195.225.131.183, пустое)
        
        Так не хранить числа длиннее чем INT MIN фактически стандартизует INT MIN в качестве размера int'а. Не минимального, а просто размера:-) — -=ВН=-   (14.09.2005 18:22 194.190.181.231, пустое)
        
        По-моему достаточно просто помнить, что int может быть и меньшей разрядности и не использовать числа превышающее максимальное для int минимальной разрядности. — rezident   (14.09.2005 18:04 195.222.149.11, пустое)
        
        Так это фактически стандартизует разрядность int:-) 16 разрядов и баста. — -=ВН=-   (14.09.2005 18:09 194.190.181.231, 136 байт)
        
        Ответ: — rezident   (14.09.2005 18:14 195.222.149.11, пустое, ссылка)
        
        Либо переопределите типы сами. У нас, например, в коллективно разрабатываемых программах типы определены примерно так — rezident   (14.09.2005 18:20 195.222.149.11, 365 байт)
        
        Да это все понятно, это обходные пути, я ж не про то. Я про то, что стандарт неправильный, мягко говоря:-) — -=ВН=-   (14.09.2005 18:25 194.190.181.231, пустое)
        
        сейчас -=BH=- впадет в истерику))))) — ы   (14.09.2005 18:22 80.92.98.211, пустое)
        
        ?! — -=ВН=-   (14.09.2005 18:23 194.190.181.231, пустое)
        
        Вам два человека советуют паралельно одно и тоже то, а чем Вы и ''...без Нас в курсе'' (c), только в разных ветках не читая друг друга:)) — ы   (14.09.2005 18:26 80.92.98.211, пустое)
        
        Вам два человека советуют паралельно одно и тоже то, а чем Вы и ''...без Нас в курсе'' (c), только в разных ветках не читая друг друга:)) — ы   (14.09.2005 18:25 80.92.98.211, пустое)
        
        Так я ж не виноват, что не поняли вопрос, или не читаете друг друга:-) Я ж не спрашивал как обойти:-) — -=ВН=-   (14.09.2005 18:30 194.190.181.231, пустое)
        
        как будто тут все четко отвечают на конкретный вопрос...а по3.14здеть?:) — ы   (14.09.2005 18:32 80.92.98.211, пустое)
        
        Ну вот это уже другой разговор:-) — -=ВН=-   (14.09.2005 18:35 194.190.181.231, пустое)
        
        Да знаю я это:-) Но что же это за стандарт, если стандартный тип неправильно работает, если его обойти как-то нужно. — -=ВН=-   (14.09.2005 18:17 194.190.181.231, пустое)
        
        Если Ющенко выжил от 200-кратно превышенной ПДК диоксинов, то это ведь не повод изменить стандарты на ПДК содержания диоксинов в закусках :))) — rezident   (14.09.2005 18:26 195.222.149.11, пустое)
        
        Ющинка - каззел!!! — 0x20_4600   (14.09.2005 18:57 213.179.254.210, пустое)
        
        Ну дак ведь Ющенко это феномен. Или му..звон.? А int, он совсем не Ющенко:-) — -=ВН=-   (14.09.2005 18:34 194.190.181.231, пустое)
        
        Ющинка - каззел!!! — 0x20_4600   (14.09.2005 18:57 213.179.254.210, пустое)
        
        Хорошо, хорошо, пусть так:-) — -=ВН=-   (14.09.2005 19:05 194.190.181.231, пустое)
        
        Пардон! Я совсем забыл, что это ваша самая любимая мозоль :) — rezident   (14.09.2005 19:04 195.222.149.11, пустое)
        
        стандартный он только тем что зовется 'int' а не 'самолет', является зарезервированным словом и выделяется другим цветом в случае поддержки редактором такой фичи...вот и фсе — ы   (14.09.2005 18:21 80.92.98.211, пустое)
        
        Ну на это все, сказать ничего не имею:-) Если стандарт в том, что инт не самолет - все, сдаюсь:-) — -=ВН=-   (14.09.2005 18:27 194.190.181.231, пустое)
        
        Если два глухонемых, общающихся жестами, будут показывать один средний палец, а другой "по локоть", то измениться ли их отношение друг к другу? :) — rezident   (14.09.2005 18:35 195.222.149.11, пустое)
        
        Глухонемым не был, не знаю:-) — -=ВН=-   (14.09.2005 18:38 194.190.181.231, пустое)
        
        как если бы умели говорить и говорили друг другу одну и ту же фразу "Fuck you!" :))) — rezident   (14.09.2005 18:37 195.222.149.11, пустое)
        
        Ага, понятно что глухонемые говорили, но тогда наверное бы изменилось:-) "Если б я имел коня, это был бы номер, а вот если б конь имел меня, я б наверно помер" — -=ВН=-   (14.09.2005 18:42 194.190.181.231, пустое)
        
        Ответ: Железозависимые функции написаны отдельно, принимают и возвращают массив байт указанной длины (она же структура), только размер структур у двух компиляторах разный, приходится ручками корректировать. — bred   (14.09.2005 17:30 213.130.22.7, пустое)
        
        Так логично делать, если писать именно портируемый код так (+) — SM   (14.09.2005 17:33 195.225.131.183, 164 байт)
        
        Спасибо. — bred   (14.09.2005 17:41 213.130.22.7, пустое)
Потому-что int по определению равна разрядности системы. В Win64 она будет 64. А long будет 32. — New_User (14.09.2005 16:44 62.117.76.3, пустое)
- Нет, long всегда будет >= int. Long int это же "длинное" целое. — Bill (14.09.2005 17:18 195.239.108.21, пустое)
- а почему в IAR например для авр — ы (14.09.2005 16:49 80.92.98.211, 329 байт)
  - Потому что бизнес! многие привыкли что int 16разрядов(вон какой флейм) — zxcvbn (14.09.2005 19:07 195.151.194.51, пустое)
  - Это вопрос? — Bill (14.09.2005 16:55 195.239.108.21, пустое)
    - ага — ы (14.09.2005 16:58 80.92.98.211, пустое)
      - Какая длина слова является наиболее естественной для 32-разрядной машины? — Bill (14.09.2005 17:08 195.239.108.21, 468 байт)
  - Адресация тоже байтная? — New_User (14.09.2005 16:54 62.117.76.3, пустое)
    - разрядность системы определяется адресацией? — ы (14.09.2005 16:59 80.92.98.211, пустое)
- Вот и я об этом же! — SM (14.09.2005 16:49 195.225.131.183, пустое)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание ||| Без кадра

E-mail: info@telesys.ru