Да есть (+) («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

[an error occurred while processing this directive] Да есть (+)

(«Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Отправлено SM 21 апреля 2006 г. 15:50
В ответ на: ..хорошо, что я об этом не знал в свое время, иначе и не сделал бы никогда. Ну, ладно, а скажем: отправлено blackbit 21 апреля 2006 г. 15:44

Если рассматривать CRC в общем случае - то аппаратная считалка потребует меньше изменений на сигнальных линиях (регистр, да несколько XORов), чем то-же, но программное - там и АЛУ, и выборка, и декодирование инструкций, и еще дохрена чего.

рассматривая наш случай - адресную ошибку в соединении между МК и ОЗУ - неверное слово может оказаться записанным по произвольному адресу. Итого получим пакет максимум из 2*длина_слова ошибок в ОЗУ - затерли что-то не то, и не записали куда надо. Тут спасет только блочный код с размером блока на ВСЁ ОЗУ!!! Прикиньте затраты! А если сама шина данных будет выходить из проца уже с избыточным кодированием, а внутри ОЗУ декодироваться - то эта ошибка будет устранена еще до того, как данное запишется в ОЗУ. И корректировать надо будет один бит в блоке из N адресных шин. Что не на один порядок проще.

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

Разве это принципиальная разница? — blackbit (21.04.2006 15:58 217.23.74.110, 164 байт)
- Принципиальна не скорость/затраты. А вероятность сбоя в самой считалке. — SM (21.04.2006 15:59 195.225.131.186, пустое)
  - Хм. И эту вероятность вы связываете с надежностью железа? — blackbit (21.04.2006 16:39 217.23.74.110, пустое)
    - Я рассматриваю всё как железо. Сколько цепей и изменений сигналов необходимо в каждом варианте для достижения цели. А сбой может произойти в каждой цепи при каждом изменении. — SM (21.04.2006 16:48 195.225.131.186, пустое)
      - То есть - программная реализация это тоже как-бы "в железе", но (+) — SM   (21.04.2006 16:51 195.225.131.186, 157 байт)
        
        ...да, я понял вас, — blackbit   (21.04.2006 16:59 217.23.74.110, 354 байт)
        
        Вот это не говорите, если не знаете (+) — SM   (21.04.2006 17:03 195.225.131.186, 451 байт)
        
        ..дык помню, — blackbit   (21.04.2006 17:29 217.23.74.110, 331 байт)
        
        А насчет исчезающе мала - допустим вероятность 10 в минус 12-ой для хардверного решения, и 10 в минус 10-й для софтверного.... ДЕйствительно маленькие цифры, но разница все же два порядка. Не так и исчезающе. И эти цифры из реальных. — SM   (21.04.2006 17:39 195.225.131.186, пустое)
        
        ..не, от софта уже ушли, берите — blackbit   (21.04.2006 17:42 217.23.74.110, 37 байт)
        
        Это кто ушел? Я не уходил. Я ее просто рассматриваю как хардверную с задействованием блока площадью, в 100 раз болшей, чем при полностью аппаратной. А что еще за кусок общих ресурсов? — SM   (21.04.2006 17:49 195.225.131.186, пустое)
        
        ..а вот это он и есть. — blackbit   (21.04.2006 17:58 217.23.74.110, 187 байт)
        
        Смешно или нет решает заказчик. А моя задача ему обеспечить то, что он хочет. — SM   (21.04.2006 18:09 195.225.131.186, пустое)
        
        Ну-ну, пролетевшая частица, вызвавшая переброс триггера - и глюк на адресной шине - это софт-отказ???? Ну-ну... — SM   (21.04.2006 17:37 195.225.131.186, пустое)
        
        ..да, верно: — blackbit   (21.04.2006 17:40 217.23.74.110, 84 байт)
        
        Не знаком мне такой термин. По известной мне классификации это "случайный отказ функционирования (или параметрический - смотря к чему привел) при нормальной эксплуатации. — SM   (21.04.2006 17:44 195.225.131.186, пустое)
        
        ..и мне был неизвестен: — blackbit   (21.04.2006 17:49 217.23.74.110, 235 байт)
        
        Ааа... Тогда ясно. Но причем тут это? Изначально было ясно, что речь о таких отказах. — SM   (21.04.2006 17:53 81.94.147.98, пустое)
        
        ..не увидел, что ясно. Было бы ясно и разговора бы не возникло. Читать => — blackbit   (23.04.2006 01:49 88.147.135.194, 47 байт, ссылка)
        
        И, в догонку (+) — SM   (21.04.2006 17:04 195.225.131.186, 233 байт)
        
        Плохо, дядь Сереж, очень плохо. Отличается, и вы должны это знать. — blackbit   (21.04.2006 17:10 217.23.74.110, 196 байт)
        
        И что оно значит в плане надёжности? Имхо, ничего — -=Shura=-   (21.04.2006 17:17 217.21.50.43, пустое)
        
        ..для монолитных значит, а для гибридных другой расклад, по-любому. — blackbit   (21.04.2006 17:38 217.23.74.110, пустое)
        
        Требую доказательств! :-) — -=Shura=-   (21.04.2006 17:43 217.21.50.43, пустое)
        
        Ну нах, подеремся.. ;) — blackbit   (21.04.2006 17:49 217.23.74.110, пустое)
        
        к тому же — blackbit   (21.04.2006 18:04 217.23.74.110, 36 байт)
        
        А ты не дразнись! Есть доказательства - тащи в студию, нету - молчи в тряпочку! :-Р — -=Shura=-   (21.04.2006 18:34 217.21.50.43, пустое)
        
        ;) — blackbit   (23.04.2006 01:58 88.147.135.194, 175 байт)
        
        В данном контексте идет речь о сбоях, обусловленных не этими проблемами. Считаем все соединения идеальными по надежности. Рассматриваем внешние воздействия, например ту же заряженную частицу. — SM   (21.04.2006 17:16 195.225.131.186, пустое)
Сорри, конечно, немного не прав (+) — SM (21.04.2006 15:53 195.225.131.186, 197 байт)
- :) — blackbit (21.04.2006 15:59 217.23.74.110, пустое)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание

E-mail: info@telesys.ru

Ответы

Отправка ответа